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[讨论] 带有切断功能的调节阀,进SIS系统问题

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en_1981VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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各位大侠,我想问一下,原来有个液位调节阀在DCS进行调节,现在想带有切断功能进SIS系统联锁,如果配个电磁阀附件带SIL等级的,可以进SIS么?SIL1级的

 

发表于 2022-7-14 18:12:59

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学习

 

发表于 2022-7-14 20:15:53

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初心_E8JnKVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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可以

 

发表于 2022-7-15 07:24:08

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mutianlyVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
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严格意义上不合规,SIL1要求的整体的阀门具有SIL1等级的功能。但很多老装置安全技改就是用这种方法,所谓的专家还通过了。

 

发表于 2022-7-15 08:02:56

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竹篱茅舍VIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       
终身会员  |  头衔:  TA未设置 
 【V号:AH8102158】  已绑手机  
SIL1没有问题,最近刚跟设计院沟通过此事,标准里也没有规定必须独立

 

发表于 2022-7-15 08:06:25

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yzh0104VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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规范7.2.1 SIL1级安全仪表功能,控制阀可与基本过程控制系统共用,应确保安全仪表系统的动作优先。因此呢可以共用,但是要求调节阀整体及电磁阀都要是SIL认证的产品。

 

发表于 2022-7-15 08:25:50

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myfaceVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川高二  |  头衔:  TA未设置 
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调阀的切断能力能达到?

 

发表于 2022-7-15 08:30:35

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应该可以的,
不放心的话,找人算一下回路的 PFD

 

发表于 2022-7-15 08:52:07

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完全可以

 

发表于 2022-7-15 13:27:29

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学习

 

发表于 2022-7-15 15:59:29

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SIL2以下就可以

 

发表于 2022-7-15 16:11:37

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规范不是要求SIS系统里的切断阀不能用作他用吗?

 

发表于 2022-7-15 16:58:02

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fengxiaosa | 显示全部楼层       
海川工程师(荣誉)  |  头衔:  TA未设置 
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可以这样做的。

电磁阀的 SIL1 是指它的失效概率,如果SIS把电磁阀的失效考虑进去(断电、断线、断气 时连锁动作,即电磁阀失效时安全功能仍然有效),则整个切断回路的SIL还是能达到要求的(现在一般认为达SIL3)。

如果认为一个 SIL1 的电磁阀达不到 SIL3 或者要求更高。可以把两个电磁阀串联使用,两个不够就三个



.

 

发表于 2022-7-15 17:00:05

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fengxiaosa 发表于 2022-7-15 17:00
可以这样做的。

电磁阀的 SIL1 是指它的失效概率,如果SIS把电磁阀的失效考虑进去(断电、断线、 ...

按照你这么计算的,你串联4个是不是就是SIL4等级了,那核电厂的SIS系统可真简单~~~

 

发表于 2022-7-15 17:01:26

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hxch150804VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川高一  |  头衔:  TA未设置 
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个人感觉不合规,任何系统的设计都要有设计院的图纸,主要是得盖章负责,所以这种敏感部位的改动,需要设计院出图。另外一个问题,都知道调节阀的泄露等级达不到切断的要求,所以这样改省事,但追究起来,肯定不合规。

 

发表于 2022-7-16 07:53:50

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valiantmanVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川高三  |  头衔:  TA未设置 
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此调节阀进入SIS以后,还要起DCS中调节作用吗?如果是,个人认为是不符合要求的,SIS中阀门只有开关状态,无调节功能。严格上来说,你这个共用一个阀门,也存在共因失效的情况,在很多省份是不允许的。

 

发表于 2022-7-16 10:10:12

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峰哥好VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川初一  |  头衔:  TA未设置 
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学习了。一天进步一点点。

 

发表于 2022-7-16 10:44:43

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1Q51 调节阀是否可以作为SIS的最终元件
A:可以,但有要求(泄漏等级、响应时间、电磁阀、位置反馈等)。
GBT50770中7.1.1最终元件应包括控制阀(调节阀、切断阀)、电磁阀、电机等。
7.3.4 控制阀的冗余方式可采用一个调节阀和一个切断阀,也可以采用两个切断阀。
SHT3005中10.1.1.4(10.1.6a) 当工艺对调节阀有紧密切断(TSO)要求或紧急切断联锁时,调节阀的允许泄漏等级应选择GBT4213或ANSI/FCI标准规定的V级或以上。
10.1.12 e)指示调节阀的开、关状态时,应选用限位开关,限位开关类型宜为接近式干接点型或NUMAR型,带电磁阀的调节阀至少带一个联锁位置指示的限位开关。
10.1.12 g)遥控、过程控制、联锁系统、实现气路自动关闭、要求调节阀开关等场合,应选用低功率(低于4W)三通或四通电磁阀。特殊调节阀可不使用低功耗电磁阀。
HGT20507泄漏等级与电磁阀的选择同SHT3005,11.9.4 用于联锁系统(操作联锁、安全联锁)及顺序控制的阀门,需要反馈阀门位置的情况,应配带阀位开关。
HGT20511中4.4.1 最终元件宜带有联锁动作的反馈输出。(注:对于控制阀,反馈输出为阀门的联锁位置;对于电机,反馈输出为电机的联锁状态)
关于调节阀电磁阀的配带,应优先执行公司的YPU401的8.17的要求(建议将SIS修改为IPL)
另外需要注意阀门的响应时间(见上述规范的执行机构和附件,如气动继动器/增压器、保位阀等)

 

发表于 2022-7-16 16:21:16

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1Q22 调节阀是否需要配电磁阀(各项目)
A:1、HGT-20507中规定11.9.3电磁阀的选用应符合下列要求:用于遥控、程序控制、联锁系统、实现气路自动关闭,使控制阀开或关的场合
2、SHT3005 遥控、过程控制、联锁系统、实现气路自动关闭、调节阀开关等场合,应选用低功率(低于4W)三通或四通电磁阀。特殊调节阀可不适用低功耗电磁阀。
3、万华YPU401中8.17 如果控制阀作为SIS联锁的最终元件即有SIL等级要求时,需要有电磁阀动作,同时需将对应控制器打手动,给定相应的输出。一般情况下,无SIL等级要求的DCS联锁动作的控制阀,不需要电磁阀,动作时将对应控制器打手动,给定相应的输出。
结合规范及公司要求,对照P&ID做法,电磁阀的配置建议如下:
1)参与IPL(不管是DCS还是SIS)联锁的调节阀,应配电磁阀;
2)在调节阀的管路上没有切断阀,且工艺认为该操作联锁要求比较高(电磁阀可理解为电灯的硬开关,4/20mA为电灯的旋钮),可以考虑配电磁阀。

 

发表于 2022-7-16 16:21:39

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5Q39 SIL1的仪表/最终执行元件用在SIL2中,且SIL2验算中可以通过,是否可以认为多个SIL1可以实现SIL2的要求
A:从结果导向来说,是可以的,但原则上是不会出现这样的问题,也不会这样做,也不应该这样做。
我们先来看一下SIF的组成,有传感器、逻辑控制器、最终执行元件。再看一下SIL验算,之前的验算看回路是SIL级,各组成选用对应的SIL级即满足验算(之前不看结构)。现在的做法是将这三者整体考虑(结构约束),通过验算即可。根据现在的做法来看,SIL1的传感器做成2oo50,最终通过SIL验算,那么SIL1的传感器就可以用于SIL2的了?不可以,理由如下:
GBT50770中6.1.7 测量仪表的性能和设置颖满足安全完整性等级要求。7.1.3 最终元件的设置应满足安全完整性等级要求。

 

发表于 2022-7-16 16:22:05

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