特殊作业管理规范适用范围究竟涵盖多大

新版GB30871已发布并即将实施，的确比2014版细化明确了很多，也强化了不少
对于适用范围，也是不过去增大了很多。以前仅针对检修作业过程（实际操作中，我们也没有仅限于检修作业），新版规范适用范围扩大到“危险化学品生产、经营（带储存）企业，化工及医药企业”。但后面注明简称“危险化学品企业”。前文看起来像是对所有化工企业，但后面简称似乎仅对“危险化学品企业”了。现在看到有专家解读，这里的“危险化学品企业”特指“涉及危险化学品的企业”。这个还好理解，反正我们是危化企业，不用纠结

另外，企业涉及新改扩项目，如果不是在现有生产装置内或现有生产装置相邻，而是比较远，或者说已经在GB50160规定的安全距离以外的区域，是否适用呢？是否可以把不在生产装置区域的项目建设区域，不纳入特殊作业规范的管理？
再有，一般企业都有生产区域和非生产区域的划分，比如后勤、行政区域，有时候也会遇到一些信息传输系统的安装，也经常有基建修整的作业会有临时用电、动火、受限空间等，是否属于GB30871的管理范围呢？

请大家发表自己的认识和理解、看法，共同探讨

应该属于

化石东 发表于 2022-4-11 10:38
应该属于

依据什么来判断？

生活等公司制度确定。新项目可以作为临时固定动火区管控。纯粹的全部新项目按化工建设项目管理GB/T50484.参考。

具体情况具体分析，但还是建议统一按照一个标准来管理，比如说你在办公室换个灯泡，修个天花板，站在超过2米的梯子上同样存在着附落风险，在办公楼动火，谁能保证你办公楼厕所不会通过污水管道反窜一些可燃气体或者自身产生的沼气呢？既然是在工厂，就别再区分生产区域或非生产区域了，统一管理比较好。

zhu2005163 发表于 2022-4-11 13:34
生活等公司制度确定。新项目可以作为临时固定动火区管控。纯粹的全部新项目按化工建设项目管理GB/T50484.参 ...

感谢提示！

18848540 发表于 2022-4-11 15:24
具体情况具体分析，但还是建议统一按照一个标准来管理，比如说你在办公室换个灯泡，修个天花板，站在超过2 ...

从干到这个工作的个人情感来讲，我也是希望按照一致的规范要求去做。
但事实上制度规范都有适用范围的，而且人的惰性也促使一些人会找反对的理由，然后进行抵制。其实也无可厚非，你只有拿出理由，人家也会认同去做的
其实，就GB30871来讲，范围也写的比较明确了，反正在企业内就适用，那就不分生产区域或后勤区域了。但有的条文有提到比较具体的区域，比如断路作业，就提到在生产区域；动火作业就提到禁火区，有些企业的行政大楼就不是禁火区

渝琴 发表于 2022-4-11 20:40
从干到这个工作的个人情感来讲，我也是希望按照一致的规范要求去做。
但事实上制度规范都有适用范围的， ...

理解，这就看企业主要负责人的态度了，禁火区的定义是什么？

个人理解特殊作业的管理，不管是法律规章还是标准规范，都是在用严格制度来约束大家必须去执行，这是管理的要求和需求决定的；毕竟自律并不能从根源上去解决根本问题或者说改变执行现状，只能通过成文的制度文件来约束。总的来说就是在适用范围只能内必然去遵守。
但从另外一个角度来说是一种风险管控的措施，无论具体的条文怎样去修订、表述，总归不能做到百分之百的覆盖各种情形，通过固定成文的方式来告知大家如何具体的操作和执行，更多的是在传递这种风险管控的理念和方法，但没有那种方法是万全之策。
有的企业在体系文件编制的时候已经对于企业内的不同区域根据不同的风险等级做出划分，“因地制宜”的实行管理要求；老实说这个在细化和体系文件建立时是需要投入非常多的经历，和需要做很多的准备和辅助工作，搞过体系的都明白，不在赘述。说实在的多数企业做不到，也不愿意做。
所以在工作中遇到的很多特定情形没有明确条文要求或者无依据的问题，不能一味的去寻找出处或者依据，特别是找不到的情况，还是回归到问题的本身，就是所对应的情形的原始风险是怎样的，毕竟有了文件要求还有不执行的呢，归根结底，一切的出发点和落脚点还是风险识别、评价和管控，剩下的就是风险如何通过成文的形式来指导管控方式。（以上个人见解，欢迎大家讨论）

渝琴斑斑这个问题十分尖锐，提的很好!

1、我个人认为：化学品生产单位这个定义比较明确，就是生产企业。其他的行业相似作业“可”参照执行。
2、其他行业相似作业确实有必要按照GB30871新版执行，因为发生太多的事故，但标准的制定是比较严谨的，所以用了“可”这个字眼，在标准规范中“可”这个代表“建议、推荐”的概念，不代表“必须”执行，也就是说对于不是化学品生产企业，就不是强制性标准。
例如纯粹建筑工地，也有动火作业、受限空间作业等，如果必须按照GB30871新版执行，根本就没办法施工了，所以每一个行业都有自己的标准规范。尤其是新建石油化工项目，建设期施工工地如果执行GB 30871 进度不能保证，不可想象！
3、对于化学品生产单位，我的理解可能偏颇，就是生产单位。渝琴斑斑关于“化学品生产单位”的概念包含了经营企业，解释不知道出自哪里？请再明示一下出处。

hunangao 发表于 2022-4-12 13:58
个人理解特殊作业的管理，不管是法律规章还是标准规范，都是在用严格制度来约束大家必须去执行，这是管理的 ...

书童同意这个看法

18848540 发表于 2022-4-12 12:06
理解，这就看企业主要负责人的态度了，禁火区的定义是什么？

是啊，规范本来适用于企业全域。但个别条款有针对性特定区域，就应该按照特定区域去用，所以，企业负责人应该有自由决策的权利，来做具体的划分

hunangao 发表于 2022-4-12 13:58
个人理解特殊作业的管理，不管是法律规章还是标准规范，都是在用严格制度来约束大家必须去执行，这是管理的 ...

同意这个观点。
安全管理就是基于对风险的辨识和管控，所以，应该自己制定出更细致的管理措施，而不是等别人来提供措施

书童 发表于 2022-4-12 14:08
渝琴斑斑这个问题十分尖锐，提的很好!

1、我个人认为：化学品生产单位这个定义比较明确，就是生产企业。 ...

您怎么没有看新版GB30871呀？
新版已经把“化学品生产单位”改成“危险化学品企业”了，而且在适用范围中有明确解读，含“带储存的经营”以及“化工及医药企业”

其他的行业相似作业“可”参照执行  ，实际检查一律按必须执行

4200 发表于 2022-4-14 09:55
其他的行业相似作业“可”参照执行  ，实际检查一律按必须执行

大概率是这个意思，也应该从严整治。不然每年看到太多受限空间作业和动火作业导致的意外死亡事故

渝琴 发表于 2022-4-14 14:45
大概率是这个意思，也应该从严整治。不然每年看到太多受限空间作业和动火作业导致的意外死亡事故

X省一纸文件要求工贸企业参照执行

4200 发表于 2022-4-14 18:06
X省一纸文件要求工贸企业参照执行

这也可以啊，该《规范》原文也是这样要求的哦