QQ登录

只需一步,快速开始

微信登录

手机微信,扫码同步

用户名登录

用户名,密码登录

搜索
企业广告

[讨论] 分级管理的特殊作业可以降级吗

[复制链接]
3.8K |16
阅读字号:

加入五千万化工人社群

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
GB30871《化学品生产单位特殊作业安全规范》中,对于动火、登高、吊装等危险作业有分级管理,而且对于特定的条件下可以进行升级管理。升级管理比较好理解,因为特定条件下存在更大的风险,需要强化应对措施。那么,如果风险降低了,可否“降级”管理呢?
从字面上理解,有升级,当然也可以有降级。但是,这不是说话那么随便,还得遵循法律规范来进行,一拍脑门就来一个说法,那是会乱套的
从GB30871—2014中第5.1.2条对二级动火的定义条文中,有这样的描述“凡生产装置或系统全部停车,装置经清洗、置换、取样分析合格并采取安全隔离措施后,可根据其火灾、爆炸危险性大小,经厂安全管理部门批准,动火作业可按二级动火作业管理”。这个是否可以作为现实中,我们对一些原来确定的特级、一级动火作业区域,在特定条件下进行降级处理的依据呢?这样理解可以吗?

 

发表于 2020-8-21 15:14:23

声明:

本站是提供个人知识管理及信息存储的网络存储空间,所有内容均由用户发布,不代表本站观点。

请注意甄别主题及回复内容中的联系方式、诱导购买等信息,谨防诈骗。内容及翻译仅供参考

当前内容由会员用户名 渝琴 发布!权益归其或其声明的所有人所有 仅代表其个人观点, 仅供个人学习、研究之用。

本主题及回复中的网友及版主依个人意愿的点评互动、推荐、评分等,均不代表本站认可其内容或确认其权益归属,

如发现有害或侵权内容,可联系我站举证删除,我站在线客服信息service@hcbbs.com 电话188-4091-1640 

wuzhang001VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
海川大学四年  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
楼主的理解是对的。特殊作业确实有降级的情况,就如你说的动火。特殊作业降级必须经过审批,这也是安全管控。

 

发表于 2020-8-21 23:24:09

评分

参与人数 1财富 +10 收起 理由
渝琴 + 10 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

按规定来说可以降级管理,从我经历过的一次来说,安全管理这块最好不降级管理,也许是我们风险辨识不全,也许是安全措施不到位,有一次反应釜检修,装置经清洗、置换、取样分析合格并采取安全隔离措施后,这样的检修工作进行了4 5年,都没问题,同样的操作,那次就出了爆燃事故,所以个人觉得 提级管理最好

 

发表于 2020-8-23 09:47:39

评分

参与人数 1财富 +10 魅力值 +1 收起 理由
渝琴 + 10 + 1 深入讨论

查看全部评分

回复

使用道具 举报

尽心VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川高二  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   已实名   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
明白你的意思,但现实操作中几乎不存在
比如:装置还在停车,但有个地方必须动火,周边都是易燃易爆介质的 就特级动火了。但后来装置都退料完成,水都清洗完成了,同样地点再次动火当然没必要特级动火了,  就降级了。。。。
但这里边有个明显的问题,特级动火的工作票时效只有8个小时,如果真的现场风险小了,需要降级了,那直接重新办二级72小时的就好了

 

发表于 2020-8-23 10:14:36

评分

参与人数 1财富 +10 魅力值 +1 收起 理由
渝琴 + 10 + 1 深入讨论

查看全部评分

回复

使用道具 举报

zyqz111VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP云南省
海川小学5年  |  头衔:  【环保设备工程师】
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
前置条件是厂安全管理部门对特殊作业的分级管控;识别出风险等级,降低几乎不会出现这两个字。

 

发表于 2020-8-23 10:26:01

评分

参与人数 1财富 +10 收起 理由
渝琴 + 10 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

不能这样理解
渝琴斑斑原来引用的条文就是二级动火,然后。。。。。。仍然是二级动火,
没有降级啊

 

发表于 2020-8-23 11:57:34

点评

也就是说,对条文应该这样理解:对于动火作业,事先现场并不需要固定设置哪些是特级动火、哪些是一级动火、哪些是二级动火区域,而是在具体的动火作业时,针对作业风险进行辨识分析,然后再对照分级标准确定等级。  详情 回复 发表于 2020-8-24 14:26

评分

参与人数 1魅力值 +1 收起 理由
渝琴 + 1 热心助人

查看全部评分

回复

使用道具 举报

渝琴楼主 VIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP重庆市
区副超(海友)  |  头衔:  【海川热心参与者】
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
书童 发表于 2020-8-23 11:57
不能这样理解
渝琴斑斑原来引用的条文就是二级动火,然后。。。。。。仍然是二级动火,
没有降级啊

也就是说,对条文应该这样理解:对于动火作业,事先现场并不需要固定设置哪些是特级动火、哪些是一级动火、哪些是二级动火区域,而是在具体的动火作业时,针对作业风险进行辨识分析,然后再对照分级标准确定等级。
那这“二级动火”中,“经厂安全管理部门批准”又有什么必要呢,未必二级动火作业都需要安全部门批准

 

发表于 2020-8-24 14:26:39

评分

参与人数 1财富 +16 收起 理由
书童 + 16 发起议题

查看全部评分

回复

使用道具 举报

二级动火不需要厂级审批

 

发表于 2020-8-25 06:46:46

点评

所以,这里就让人容易产生“停车处理后”可以申请降级的想法  详情 回复 发表于 2020-8-25 08:10
回复

使用道具 举报

渝琴楼主 VIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP重庆市
区副超(海友)  |  头衔:  【海川热心参与者】
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
书童 发表于 2020-8-25 06:46
二级动火不需要厂级审批

所以,这里就让人容易产生“停车处理后”可以申请降级的想法

 

发表于 2020-8-25 08:10:28

点评

动火前动火等级就确定了,然后开火票。 但有一种情况:发现现场情况复杂,需要提高动火级别,这种情况有 至于动火了才确定动火级别,是不应该的,除非胆子大,无票作业,  详情 回复 发表于 2020-8-25 12:29

评分

参与人数 1财富 +10 收起 理由
书童 + 10 深入讨论

查看全部评分

回复

使用道具 举报

因为有一些液体物料有很强的渗透性,清洗并不能彻底清除干净,很容易出现反渗透使设备表面形成混合性(危害)气体,建议不要降级管理。

 

发表于 2020-8-25 08:55:47

评分

参与人数 1魅力值 +1 收起 理由
渝琴 + 1 深入讨论

查看全部评分

回复

使用道具 举报

渝琴 发表于 2020-8-25 08:10
所以,这里就让人容易产生“停车处理后”可以申请降级的想法

动火前动火等级就确定了,然后开火票。
但有一种情况:发现现场情况复杂,需要提高动火级别,这种情况有

至于动火了才确定动火级别,是不应该的,除非胆子大,无票作业,

 

发表于 2020-8-25 12:29:58

点评

办理作业审批,当然不能动火了才定级。 定级肯定在动火前确定。 现在的情况是这样,举例说明:某位置动火,一般都是按照一级动火办理。但是在节假日时,如果要动火,只能按照升级要求,办理特级动火。还有一种情况  详情 回复 发表于 2020-8-25 13:29

评分

参与人数 1魅力值 +1 收起 理由
渝琴 + 1 热心助人

查看全部评分

回复

使用道具 举报

渝琴楼主 VIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP重庆市
区副超(海友)  |  头衔:  【海川热心参与者】
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
书童 发表于 2020-8-25 12:29
动火前动火等级就确定了,然后开火票。
但有一种情况:发现现场情况复杂,需要提高动火级别,这种情况有 ...

办理作业审批,当然不能动火了才定级。
定级肯定在动火前确定。
现在的情况是这样,举例说明:某位置动火,一般都是按照一级动火办理。但是在节假日时,如果要动火,只能按照升级要求,办理特级动火。还有一种情况就是,该区域系统停车,并对系统清洗置换,达到合格要求,于是可以向公司安全环保部申请按照二级动火审批(我理解GB30871的条文意思)。如果不是这个意思,那这条就是多余的了,因为不知道说的哪种情况

 

发表于 2020-8-25 13:29:24

点评

这种情况是可以的,按照一级的辛辛苦苦都签完了,然后再重新签二级的,不怕麻烦是可以的  详情 回复 发表于 2020-8-25 13:46

评分

参与人数 1财富 +16 收起 理由
书童 + 16 同意你的观点

查看全部评分

回复

使用道具 举报

渝琴 发表于 2020-8-25 13:29
办理作业审批,当然不能动火了才定级。
定级肯定在动火前确定。
现在的情况是这样,举例说明:某位置动 ...

这种情况是可以的,按照一级的辛辛苦苦都签完了,然后再重新签二级的,不怕麻烦是可以的

 

发表于 2020-8-25 13:46:47

点评

所以,我们就一厢情愿的认为可以对特定情况进行降级管理,写进自己的管理制度中,就像规范提出的升级管理要求一样 然而,并非那么简单。专家指出,我们做事必须依法依规,谁能拿出法规、标准有“降级”的条文?所  详情 回复 发表于 2020-8-26 14:56

评分

参与人数 1魅力值 +1 收起 理由
渝琴 + 1 热心助人

查看全部评分

回复

使用道具 举报

渝琴楼主 VIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP重庆市
区副超(海友)  |  头衔:  【海川热心参与者】
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
书童 发表于 2020-8-25 13:46
这种情况是可以的,按照一级的辛辛苦苦都签完了,然后再重新签二级的,不怕麻烦是可以的

所以,我们就一厢情愿的认为可以对特定情况进行降级管理,写进自己的管理制度中,就像规范提出的升级管理要求一样
然而,并非那么简单。专家指出,我们做事必须依法依规,谁能拿出法规、标准有“降级”的条文?所以就打住罢

 

发表于 2020-8-26 14:56:21

评分

参与人数 1财富 +18 收起 理由
书童 + 18 同意你的观点

查看全部评分

回复

使用道具 举报

降级要慎重、责任担不起

 

发表于 2020-8-26 15:07:23

点评

大家的担心就在于此 安全需要严管来提升总体水平的思路是可以的,因为一些行业一些企业的管理确实很让人担忧。有时候把一些工作往死角里逼,就是想把一些生产条件低下、管理水平粗放的关停算了  详情 回复 发表于 2020-8-26 15:17
回复

使用道具 举报

渝琴楼主 VIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP重庆市
区副超(海友)  |  头衔:  【海川热心参与者】
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
书童 发表于 2020-8-26 15:07
降级要慎重、责任担不起

大家的担心就在于此
安全需要严管来提升总体水平的思路是可以的,因为一些行业一些企业的管理确实很让人担忧。有时候把一些工作往死角里逼,就是想把一些生产条件低下、管理水平粗放的关停算了

 

发表于 2020-8-26 15:17:29

回复

使用道具 举报

nsh1229VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
我们装置属于易燃易爆场所,日常运行动火都是特级或一级。在完全停车后,经过吹扫置换并在界区将所有物料都加了盲插板。经过工厂消防部门同意,第一次动火按照特级动火,后面的动火都是按照二级动火。

 

发表于 2021-4-29 11:20:13

回复

使用道具 举报

【发主题】高级


          特别提示:

          本站系信息发布平台,仅提供信息内容存储服务。

         禁止发布上传, 包括但不限于:不能公开传播或无传播权的出版物、无传播权的在行标准规范、涉密内容等
          不听劝告后果自负!造成平台或第三方损失的,依法追究相关责任。

          请遵守国家法规;不要散播涉爆类、涉黄毒赌类、涉及宗教、政治议题、谣言负面等信息   

     

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

简体中文 繁體中文 English 日本語 Deutsch 한국 사람 بالعربية TÜRKÇE português คนไทย Français Español العربية Persian

联系

0411-88254066

18840911640

(工作时间09:00-17:00)

其它时间请联【微信客服】

或 电子信箱信箱

service@hcbbs.com

微信群

先加微信

再说要入何种专业群

拉你入群  勿发广告

100多个海川专业微信群

还有QQ大群:7990017
申请时注明你的QQ号


 

关于我们  -  隐私协议    -  网站声明   -  广告服务   -  企业会员   -  个人会员  -   主题竞价   -   专家智库  -  服务市场    -  APP和微信   -  分类信息   -     -  在线计算  -  单位换算


不良信息举报 0411-88254066  举报中心       在线客服#微信号:  18840911640    电子信箱   service@hcbbs.com   【QQ客服】3153267246   


海川化工论坛网(hcbbs) @Discuz! X3  加载0.257321 second(s), 67 queries , Redis On. | 网站统计 | 


辽公安备21100302203002号  | 辽ICP备17009251号  |  辽B2证-20170197