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[求助] 关于SIS系统中报警值、联锁值能否超工艺设置的问题

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liuyanfeng725VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP山东省
海川初三  |  头衔:  TA未设置 
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安装的SIS系统,针对工艺参数设置报警值和联锁值时,能否适当超工艺参数设置

 

发表于 2020-3-15 08:36:47

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个人理解:所谓工艺参数应该是工艺参数允许的一个变化范围,不可能是一个数字;当超出这个范围时应该首先报警,如果继续向同方向变化下一个触碰的将是联锁值。
由此可见,本来报警值和联锁值就是超出工艺参数范围的,至少应该在工艺参数的极限值上(就是等于极限值)。

 

发表于 2020-3-15 09:43:50

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马群_V91FPVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
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在安全定级的时候,有时候就会放余量。这个最好不要超

 

发表于 2020-3-15 11:42:02

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匆匆的过客 发表于 2020-3-15 09:43
个人理解:所谓工艺参数应该是工艺参数允许的一个变化范围,不可能是一个数字;当超出这个范围时应该首先报 ...

我们也是这样理解,有的时候有的安全专家不认可

 

发表于 2020-3-15 11:58:31

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liuyanfeng725楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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马群_V91FP 发表于 2020-3-15 11:42
在安全定级的时候,有时候就会放余量。这个最好不要超

好的,这个余量我们再核实

 

发表于 2020-3-15 11:58:52

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流水_YAIXVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河北省
海川高二  |  头衔:  TA未设置 
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安全起见不能超

 

发表于 2020-3-15 14:36:22

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这个取决于那批来检查的专家的,以他们的嘴为腚

 

发表于 2020-3-16 08:30:28

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个人认为应该是如下的逻辑:
1、首先应当确定工艺参数的不可接受的极限值,这个值直接决定了联锁值的设定,如果联锁值在这个极限值之上,那就意味着在联锁触发之前就已经发生事件/事故;那此时的联锁在一定程度上失去的意义,故联锁值不能超;
2、报警值是介于正常操作值和联锁值之间的一个数值,设置报警值是为了在参数达到联锁值之前为人员干预提供足够的时间,防止参数一直变化触发联锁;故报警值可以是在正常参数之上的,但一定在联锁值之下;
3、但也有特例,例如单个设备的联锁启停,前提条件是是这些设备设施的参数急剧变化不会对其他任何设施或者系统带来影响,例如一个单独水箱,我的目的就是只要保证它里边有水就可以;
所以个人认为报警值和联锁值的设定要充分考虑数值一旦超过某个范围之后会带来何种的事件/事故,是否已经超过承受范围、带来不可控的事件;
以上个人见解,欢迎大家积极指正不当之处,期待与您交流;

 

发表于 2020-3-16 09:50:40

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似水流年_xtf5kVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP辽宁省
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
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不能

 

发表于 2020-3-16 10:53:20

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gjtc009VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP广东省
海川大学二年  |  头衔:  【危废行业核准】
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个人认为工艺的控制参数和联锁值和sis的设定是两套控制系统,两者的出发点是和目的还是有区别的。
工艺控制参数的设定基于生产合格产品,工艺报警值的设定考虑超出工艺控制参数造成产品不合格和设备管线设计值而设定的,工艺联锁值的设定是为了防止设备管线超出设计值前给操作人员报警期间采取的措施无法有效阻止时而采取的最后一道措施;
sis是基于所分析的单元风险较大,使风险可控,预防发生事故的措施。
所以当sis和工艺参数重叠时,我认为sis的设定值应介于工艺报警值和联锁值之间。

 

发表于 2020-3-16 11:39:18

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heshanbestVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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同样的报警是否在DCS中设置了,如果DCS中设置了,SIS关注联锁值一定要合理,报警值的话没特殊要求。如果没DCS报警,报警要求人员有响应时间(15mins)

 

发表于 2020-3-16 22:13:44

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化工江湖VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP天津市
海川初三  |  头衔:  TA未设置 
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应该说绝大多数情况下,工艺参数都是一个范围值,即便范围很窄。那你就应该知道从工艺原理上知道范围大小,超出范围会怎么样?一般工艺操作设定值是一个相对这个范围更小的一个范围,但这个范围值和你给仪表专业提操作条件无关,联锁值在可接受值范围内,但范围一定超过正常工艺操作值。 比如你正常工艺操作温度在190~210度,联锁值的低值170度,高值220度,你给仪表提温度计的时候可以提最大250~300度,这个根据具体情况,让仪表专业知道你最有可能达到的温度。

 

发表于 2020-3-18 09:27:41

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可以,工艺参数报警时指该值可能会引起工艺品质偏差的最大偏差值,SIS设定值是指引起安全事故的最大偏差值;当然实际状况中可能有重复,但正常状况下偏离工艺最大偏差值不一定就会立即引起安全事故,所以这个余量是要根据不同工艺去核算考量的

 

发表于 2020-3-19 08:05:42

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wx_952759792VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP广东省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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可以

 

发表于 2020-3-19 19:41:35

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bhb1217VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河北省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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这是专家设置的,不用费心去研究了,一般是高高报的级别,控制权在安监局,你只有急停的按钮可以用

 

发表于 2020-5-16 11:27:00

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mrzhouyiVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
海川大学一年  |  头衔:  TA未设置 
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有没有相关的标准或者规范?

 

发表于 2021-4-26 11:49:31

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mm280054599VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河北省
海川初三  |  头衔:  TA未设置 
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gjtc009 发表于 2020-3-16 11:39
个人认为工艺的控制参数和联锁值和sis的设定是两套控制系统,两者的出发点是和目的还是有区别的。
工艺控 ...

这个是正解

 

发表于 2021-4-26 21:31:36

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