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[讨论] SIS系统中一个切断阀中串联两个电磁阀的原理是啥?

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ylightdjVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
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努力努力努力 发表于 2019-11-12 20:54

设计院给我们的解释说是安全性连接,我们这个等级是SIL2,我个人感觉还是要讲究安全的同时要考虑到可用性,一个ASCO的电磁阀都3,4千还串联两个,太贵了,感觉
这2个电磁阀任一个故障,都会导致切断阀动作,安全性的确是很高了,但可用性很低。即然该SIS回路确定了是SIL2, 想必设计院是经过验算确定这样这样配置可以满足SIL2。如果你们觉得除了SIL2之外还想要更好的可用性,可以找设计院再谈谈

 

发表于 2019-11-14 11:17:31

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ssln123VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP广西壮族自治区
海川硕士一年  |  头衔:  TA未设置 
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仔细研读SIS设计规范,就不会犯迷糊了。楼上有海友都提到了,涉及安全性和可用性问题。

 

发表于 2019-11-14 15:22:45

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看看这个要求。

 

发表于 2019-11-16 21:09:33

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梧与桐VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP重庆市
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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老哥,有没有电池阀并联的详细说明啊

 

发表于 2019-11-17 23:26:42

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牜牜VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川高三  |  头衔:  TA未设置 
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梧与桐 发表于 2019-11-17 23:26
老哥,有没有电池阀并联的详细说明啊

搜下GB 50770-2013上面第60页,有图和说明
注意下排气的方向,有时候接法不一样的话实现的功能也有区别

 

发表于 2019-11-18 09:26:07

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小张zbVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山西省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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dcs控制一台,sis控制一台,sis控制的是常通状态,连锁动作后关闭后,dcs动作无效,气源无法通过

 

发表于 2019-11-18 15:34:41

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咖啡猪VIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
终身会员  |  头衔:  TA未设置 
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串联两台电磁阀,控制两台电磁阀的信号是来自一个信号还是独立的两个信号

 

发表于 2019-11-23 14:09:51

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l847795134VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川硕士一年  |  头衔:  【自控专业从业者】
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DCS与sis都可控

 

发表于 2019-11-24 10:45:22

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kyy2121VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
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如果是串联这是考虑安全性,如果是并联这个考虑可靠性

 

发表于 2019-11-25 15:06:45

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kyy2121VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
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哥哥,你这个图是电磁阀并联,考虑的是可靠性,不是串联

 

发表于 2019-11-25 15:09:16

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kyy2121VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
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城墙西北角 发表于 2019-11-13 08:25
发表建议前可以先看看GB50770-2013,规范解释当需要把高安全性时,可以两个电磁阀或(并联);当需要高可用 ...

可能是我理解错了,这么多难来我们这边的说法都是可靠性是并联,安全性是串联,请问你能把这个规范的截图发出来吗?

 

发表于 2019-11-25 15:11:53

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kyy2121VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
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城墙西北角 发表于 2019-11-13 08:25
发表建议前可以先看看GB50770-2013,规范解释当需要把高安全性时,可以两个电磁阀或(并联);当需要高可用 ...

谢谢,我已经在规范中找到了。6.10测量仪表的冗余方式:当系统要求高安全性时,应采用或逻辑;要求高可用性时,应采用与逻辑。当两者兼顾时,宜采用三取二逻辑方式。

 

发表于 2019-11-25 15:15:45

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kyy2121VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
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kyy2121 发表于 2019-11-25 15:06
如果是串联这是考虑安全性,如果是并联这个考虑可靠性

抱歉,我刚才说错了。应该是这条6.10测量仪表的冗余方式:当系统要求高安全性时,应采用或逻辑;要求高可用性时,应采用与逻辑。当两者兼顾时,宜采用三取二逻辑方式。

 

发表于 2019-11-25 15:16:42

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kyy2121VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
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kyy2121 发表于 2019-11-25 15:09
哥哥,你这个图是电磁阀并联,考虑的是可靠性,不是串联

6.10测量仪表的冗余方式:当系统要求高安全性时,应采用或逻辑;要求高可用性时,应采用与逻辑。当两者兼顾时,宜采用三取二逻辑方式。刚才我说错了

 

发表于 2019-11-25 15:17:11

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wftoptechVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
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努力努力努力 发表于 2019-11-12 20:43
老哥,其实我个人感觉两个电磁阀并联好一点,就算其中的一套电磁阀出现故障,另外一台还是能保证正常运行 ...

DCS是你说的并联,SIS是0起切断作用,所以是串联。shejiy

 

发表于 2019-11-28 13:41:39

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凹刀大侠VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山西省
海川大学二年  |  头衔:  TA未设置 
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ylightdj 发表于 2019-11-12 20:19
既然是在SIS回路中,而且现在一般都是失电关停,那两个电磁阀串联就是1oo2冗余,安全性很高,但可用性比较 ...

串联是安全性高?

 

发表于 2019-11-28 15:26:21

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ylightdjVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
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是的,这里有个前提是失电关停或是失能关停,考虑到标准要求故障安全型;切断阀在正常情况下是打开的,在联锁触发时是关闭的。

采用倒推的方式,或叫故障树分析,如果要切断阀关闭,那电磁阀1 “或” 电磁阀2无论哪一个动作了都可触发,这是“或”逻辑,安全性高。体现在硬件连接上,就是两个电磁阀串联。

在SIS安全仪表系统中,不要一看到“或”逻辑,就觉得是并联,要分析实际情况。这个案例中,如果两个电磁阀是并联,要想切断阀关闭的话,必须两个电磁阀都动作才行,这是“与”逻辑,可用性高,但安全性不够。

可以试着自己画个图体会一下。

 

发表于 2019-11-28 21:46:26

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ylightdjVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
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是的,这里有个前提是失电关停或是失能关停,考虑到标准要求故障安全型;切断阀在正常情况下是打开的,在联锁触发时是关闭的。

采用倒推的方式,或叫故障树分析,如果要切断阀关闭,那电磁阀1 “或” 电磁阀2无论哪一个动作了都可触发,这是“或”逻辑,安全性高。体现在硬件连接上,就是两个电磁阀串联。

在SIS安全仪表系统中,不要一看到“或”逻辑,就觉得是并联,要分析实际情况。这个案例中,如果两个电磁阀是并联,要想切断阀关闭的话,必须两个电磁阀都动作才行,这是“与”逻辑,可用性高,但安全性不够。

可以试着自己画个图体会一下。

 

发表于 2019-11-28 21:46:30

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