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[求助] 关于氢气着火的问题

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大家好:
      最近新项目试生产出现一个问题,就是甲醇裂解制氢转化器下部大法兰有轻微外漏,当时外保温已经完成了,没有及时发现,泄漏气体在保温层里集聚,从接口处出来后,发生着火,虽然泄漏量很小,火势也不大,用干粉灭掉后,过几十分钟又“嘭”一下着火,灭了两三次,后来就把保温拆了避免氢气集聚。
      氢气自燃点应该在560℃,但现在设备管道最高温度也就250℃,怎么会着火,而且现场确定没人,转化器附近也没电器开关,没有打雷闪电,想不出来哪里会产生静电啊,关于着火原因实在是费解,有可以解答的吗?
                   谢谢!

 

发表于 2019-7-9 00:07:12

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zhanyl628VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP吉林省
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氢气着火燃烧,因其最小点火能只有20微焦,当浓度超爆炸上限,高压情况下可能因摩擦导致燃烧,只是点火瞬间有轻微的爆鸣声,蓝色火焰白天不易见。

 

发表于 2019-7-9 10:43:50

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Peterpaul彼得保罗
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樱花枫少VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP辽宁省
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你这是刚接触氢气吧?也就是上边弟兄说的最小点火能非常的小,只要泄露,流速大非常容易着火。有次靠管道坐着烫屁股,才发现法兰漏着火。所以临氢系统需要熄灯检查,平时佩戴好氢气报警仪,现场也应有固定氢气报警仪。

 

发表于 2019-7-9 10:53:24

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syswwqVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
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学习学习,增长知识。

 

发表于 2019-7-9 11:28:07

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casonduVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP天津市
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燃点和成分有关。自燃点是560°没错,但那是在纯净干燥空气中。
少量的气体杂质就会降低自燃点。

 

发表于 2019-7-9 12:04:17

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ningmongVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
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装置安全运行很重要,泄漏后是什么原因燃烧我觉得不去深究,应该把重点放在事故处理和预防上面。
1、不推荐装置泄漏着火后的灭火方式,装置泄漏着火是装置运行的安全事故,不能灭了继续运行,必须立即停车处理。以防止事故扩大造成重大事故。转化器法兰泄漏着火应该立即切断汽化的甲醇水蒸气进入转化器,使用氮气对转化器进行置换,让着火点自然熄灭,绝对不允许使用灭火器去灭火。如果较大的着火,你拉一火车皮的灭火器都灭不到(灭火方式错误),且在操作过程中会存在现场人员的人身安全风险(你们工厂不做这些安全培训吗?)
2、转化器在检修后(或换催化剂后)都必须进行冷态试压,开车升温后投料前必须对设备的法兰螺栓进行热紧。(这些都是工厂的检修规程所要求的)。
    切记!安全运行最重要,多数化工厂出现重大安全事故都是因小失大。

 

发表于 2019-7-9 13:31:31

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乐耕者VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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制氢的同志们大多知道,氢气泄漏非常容易着火,泄漏的氢气产生的静电,就可把氢气点着。虽然内部的温度很低。

 

发表于 2019-7-10 11:19:35

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你们厂子胆子可真大,都泄漏着火了还不停车消漏。   
氢气在高流速状态下会自然,灭火一般不推荐直接扑灭,首先要切断物料来源。

 

发表于 2019-7-11 08:35:50

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一杯茶一支_AXBYVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河北省
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氢气的点火能量太低,泄漏摩擦就能着火,可以打卡子,如果必须想把火灭掉可以用蒸汽一直掩护,但是周围环境一定要利于扩散,防止气体聚集。如果是有毒气体就不能灭火

 

发表于 2019-7-12 10:37:03

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yanmo656VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP天津市
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胆子应该和我们有的一拼

 

发表于 2019-7-13 11:29:40

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刘春来VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
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流速静电着火,白天还看不见,晚上能看见,挺危险的。

 

发表于 2019-7-13 12:35:10

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zhangjx19831VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河南省
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ningmong 发表于 2019-7-9 13:31
装置安全运行很重要,泄漏后是什么原因燃烧我觉得不去深究,应该把重点放在事故处理和预防上面。
1、不推 ...

不同意你的部分观点。若是按你的说法,氢气出现泄漏,就要装置停工,没有哪个公司会这么做的。我觉得只要泄漏风险在可控范围,做好预防措施,装置继续运行,择机停工处理。

 

发表于 2019-7-14 08:50:43

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小木虫VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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在本案例中,一定浓度的可燃物(氢气)、一定的含氧量、引火源(温度)、链式反应(自由基)都达到了,燃烧的必要条件,欢迎注消的兄弟来指正

 

发表于 2019-7-14 09:40:27

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阿正007VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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安全第一,不能因小失大!

 

发表于 2019-7-15 07:50:46

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8大杨24VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP广西壮族自治区
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当前问题处置若无法紧固建议带压密封(打卡子),可燃气系统每道法兰利用仪器进行试漏并处置,注意带压密封并非一劳永逸,需定期检查,若有轻微渗漏,建议局部氮气保护。若有停车机会,则进行检查更换垫片,下次开车投料前做好气密工作。另外需进行静电检测。

 

发表于 2019-7-15 08:45:45

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氢气极易自燃,我们经历过一次,氢气压力3.0mpa左右,其中一个调节阀的密封微漏,瞬间着火

 

发表于 2019-7-15 15:18:02

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化工积极分子楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
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樱花枫少 发表于 2019-7-9 10:53
你这是刚接触氢气吧?也就是上边弟兄说的最小点火能非常的小,只要泄露,流速大非常容易着火。有次靠管道坐 ...

谢谢回复!我前面就已经说清楚了。是很轻微的泄漏,应该不存在高压泄漏流速大静电的问题。就因为这样我才求助原因的。

 

发表于 2019-7-16 09:25:35

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化工积极分子楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
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统一回复一下,先谢谢大家进行讨论
我前面就已经说明了,是很轻微的泄漏,保温层拆掉就是用氢气检测器检查都不报警,有保温的时候是因为长时间在里面集聚浓度升高了。
我困惑的是没有高压泄漏,没有大的摩擦,现场没有线路短路,而且转化器温度远远低于氢气自燃点,怎么就着火了。
当然,出现这个情况后就马上停下泄压氮气置换了,螺栓重新紧固试压再开车。但这个着火原因没有查明心里始终有个疙瘩。

 

发表于 2019-7-16 09:35:20

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2Jon-e88VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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干粉灭火器灭不了火,另外氢气着火火焰不明显,看到是扑灭了,其实没有灭。

 

发表于 2019-9-13 16:12:34

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mzhch4VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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温度是没达到着火点,但是氢气泄漏时可能产生静电的,所以氢气富集后可能会燃烧。有事故案例表明,氢气放空过大过快时可能会着火的。

 

发表于 2019-9-13 21:47:04

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