氢气缓冲罐是做空气气密试验还是做氦检漏试验好？

我在设计氢气缓冲罐（设计压力1.98MPa，设计温度60°）中，除了要求做耐压试验外，还要求做泄漏试验，我写的试验介质用干燥空气，试验压力1.98MPa。但是上级领导审核意见是用氦检漏，给出的说法是如果选用气密的话，则需要给出最高允许工作压力，且安全阀的整定压力要大于设计压力。关于这条意见我不太明白。GB150里说，安全阀的整定压力一般取工作压力的1.05~1.1倍，取容器的设计压力等于或大于整定压力。那我取1.1倍等于设计压力，为什么上级说安全阀的整定压力要大于设计压力呢？

因为泄漏试验的压力=设计压力，且安全附件全部装好，
如果整定压力＜设计压力，那么安全阀不是提前起跳了吗

当然没有泄漏试验的时候也就是超强度试验，即耐压试验＞设计压力，这时候也没必要装安全附件。自然安全阀整定压力按1.05至1.1倍的工作压力取好了。

kareale88 发表于 2018-12-21 16:30
因为泄漏试验的压力=设计压力，且安全附件全部装好，
如果整定压力＜设计压力，那么安全阀不是提前起跳了 ...

非常感谢

领导说的问题容易解决，只不过除了要给出MAWP之外，你还要重新核算设备强度。安全阀整定压力目前好像流行两种做法：一种是整定压力高于设计压力低于MAWP，这样气密性试验的时候不会起跳；另一种就是做气密性试验的时候把安全阀整定压力调整到第一种方法的压力，气密性试验合格后再把整定压力调整回工作压力和设计压力之间。还有一个问题就是制造厂很多时候是不配安全阀的。除了领导提的问题以外，氢气的渗透性明显高于空气，所以用空气做没问题不代表氢气也没问题，这个问题也没有官方解释，我们也不知道渗透性到底谁强谁弱。是不是用氦气检漏没问题就确定没问题？

文冰 发表于 2018-12-22 08:27
领导说的问题容易解决，只不过除了要给出MAWP之外，你还要重新核算设备强度。安全阀整定压力目前好像流行两 ...

安全阀的整定压力每调一次都要经过当地监检，合格后才能使用。
这个无形中也增加了成本与周期。

因为存在高于设计压力的时候，也会有大于设计压力的最高允许工作压力的产生，安全阀整定压力大于设计压力不是矛盾的。

kareale88 发表于 2018-12-22 08:32
安全阀的整定压力每调一次都要经过当地监检，合格后才能使用。
这个无形中也增加了成本与周期。

如果我选择用氦气做泄漏试验，那设计压力为1.98，泄漏试验压力1.98，对吗？安全阀的整定压力多少合适呢？

文冰 发表于 2018-12-22 08:27
领导说的问题容易解决，只不过除了要给出MAWP之外，你还要重新核算设备强度。安全阀整定压力目前好像流行两 ...

谢谢。

kareale88 发表于 2018-12-22 08:32
安全阀的整定压力每调一次都要经过当地监检，合格后才能使用。
这个无形中也增加了成本与周期。

整定压力不敢取高，一不小心压力就上2.0也许设备厚度都已经不满足，取1.99合适吗？

xuxu2018 发表于 2018-12-22 08:47
如果我选择用氦气做泄漏试验，那设计压力为1.98，泄漏试验压力1.98，对吗？安全阀的整定压力多少合适呢？

氦气检漏和气密性试验是不一样的。你可以参考HG/T20584里面的

文冰 发表于 2018-12-22 08:53
氦气检漏和气密性试验是不一样的。你可以参考HG/T20584里面的

好的谢谢！我先去查看规范

文冰 发表于 2018-12-22 08:27
领导说的问题容易解决，只不过除了要给出MAWP之外，你还要重新核算设备强度。安全阀整定压力目前好像流行两 ...

气密性试验的时候安全附件（安全阀也带上，以防止气密性试验的压力偏于设计压力过高，造成危险）， 有时候一些介质难以计数安全阀的口径大小。
安全阀不能带弯管的吧，不然就当成管道引出去一段，视为管道系统中配置安全阀。

xuxu2018 发表于 2018-12-22 08:47
如果我选择用氦气做泄漏试验，那设计压力为1.98，泄漏试验压力1.98，对吗？安全阀的整定压力多少合适呢？

在壁厚、法兰等节约成本的前提下约束最高允许工作压力是可以的，
但是安全阀的整定压力选择要满足这个条件4.6条，图片发给你

氢气的渗透性肯定比空气要强得多，在相同的压力下，以空气作气密性试验不渗漏，不能代表工作条件下氢气不渗漏。最佳的选择是作氨检漏或氦检漏。你们领导的出发点虽然不是上面的原因，但是歪打正着了。
在图样上规定了最高允许工作压力，设备上设置有安全阀，又需要作气密性试验时（气密性试验压力等于设计压力，按固容规，气密性试验时一般应将安全附件安装了做，如果这时的整定压力取不大于设计压力，试验便无法进行），这种情况下，安全阀的整定压力取不高于容器的最高允许工作压力。这时的压力大小排序是，最高允许工作压力≥整定压力＞设计压力

zjq1962 发表于 2018-12-22 10:48
氢气的渗透性肯定比空气要强得多，在相同的压力下，以空气作气密性试验不渗漏，不能代表工作条件下氢气不渗 ...

谢谢大家讲解了很多。还有一个不解的地方是，气密性试验需要提供最高允许工作压力，且最高允许工作压力≥安全阀的整定压力＞设计压力；那在氦检漏试验下，不需要填写最高允许工作压力吗？且安全阀的整定压力＞设计压力吗？

xuxu2018 发表于 2018-12-22 11:34
谢谢大家讲解了很多。还有一个不解的地方是，气密性试验需要提供最高允许工作压力，且最高允许工作压力≥ ...

建议最高允许工作压力稍大于整定压力一些，考虑下整定压力的上偏差。
气密性试验只跟设计压力有关，对于填写最高允许压力没有太大的作用啊

kareale88 发表于 2018-12-22 11:39
建议最高允许工作压力稍大于整定压力一些，考虑下整定压力的上偏差。
气密性试验只跟设计压力有关，对于 ...

气密性试验时，如果设备上设置有安全阀，需要规定最高允许工作压力。

xuxu2018 发表于 2018-12-22 11:34
谢谢大家讲解了很多。还有一个不解的地方是，气密性试验需要提供最高允许工作压力，且最高允许工作压力≥ ...

建议楼主看下氦检漏的具体检验方法和规定，氦检漏时的压力远低于设计压力，这时就没有必要规定最高允许工作压力（不作规定时，最高允许工作压力的值就是等于设计压力），这时的安全阀整定压力应不大于设计压力。

zjq1962 发表于 2018-12-22 12:27
气密性试验时，如果设备上设置有安全阀，需要规定最高允许工作压力。

估计楼主没表达清楚，图纸上要写最高允许工作压力，但是做气密性试验时的工艺或检验报告中无需体现。

zjq1962 发表于 2018-12-22 12:33
建议楼主看下氦检漏的具体检验方法和规定，氦检漏时的压力远低于设计压力，这时就没有必要规定最高允许工 ...

只要有气密性试验，那么安全阀的整定压力就不能低于设计压力，不然安全附件装上后就提前跳了。

zjq1962 发表于 2018-12-22 12:33
建议楼主看下氦检漏的具体检验方法和规定，氦检漏时的压力远低于设计压力，这时就没有必要规定最高允许工 ...

谢谢您的讲解。我看到规范说氦检漏试验压力可为不大于设备设计压力的25%或0.103MPa，所以试验压力我取较小值写了0.103。您的理解是对的，我要说明的正是为什么做气密性试验要注明最高允许工作压力，而做氦检漏则不用注明最高允许工作压力、和氦检漏试验的安全阀整定压力怎么取值合适。真的非常感谢！