关于鞍式支座用于管道支座时的遇到的疑问

大口径薄壁圆形烟风道的支座，在国内没有什么计算方法，目前电力行业用的是是几十年前的手册，里面没有关于局部应力的计算方法；我之前用excel整理了NBT47042-2014《卧式容器》鞍座设计方法，但是这几天在思考这样一个问题：

管道一般是没有封头的，鞍座用于管道结构时应该不考虑封头的有利作用，K6值取A/Ra≥1那一列就行；
公式18、21、23中都有筒体长度L这个参数，而且L只对结果影响是很大的。
对于管道系统来说，这个就比较蛋疼了，L怎么取值呢？
取支座所在直段的长度？

K6值按A/Ra大于等于1的条件去取，

按L/R＞8，长度值就没有意义，不需要确定长度啊

按L/R＞8，长度值就没有意义，不需要确定长度啊

同意楼上的取法。

lixinji 发表于 2018-11-29 14:36
按L/R＞8，长度值就没有意义，不需要确定长度啊

如果L/R小于8呢？对于管道来说如何取？

容器在鞍座设计计算时考虑的是计算长度L
管道考虑的是跨间距
推荐管道自己的设计标准进行设计计算，具体可查阅《石油化工工艺管道设计与安装》

我认为管道鞍座按照NBT47042-2014《卧式容器》鞍座设计方法核算是不对的，这和鞍座的力学模型不一致，不是单纯的承受均布载荷双铰支点外伸梁，管道系统的载荷在鞍座处产生的力和力矩会很大的影响管道局部承载能力。我们采用的是应力分析。

古西村 发表于 2018-11-29 15:33
容器在鞍座设计计算时考虑的是计算长度L
管道考虑的是跨间距
推荐管道自己的设计标准进行设计计算，具体 ...

我这个属于非标管道，不是细长那种简单的，那种细长管的支吊架一般设计中不需要考虑局部应力。管道支吊架跨度也很容易确定的。
给你看看我的图就你明白了

yj6946 发表于 2018-11-29 15:47
我认为管道鞍座按照NBT47042-2014《卧式容器》鞍座设计方法核算是不对的，这和鞍座的力学模型不一致，不是 ...

关于鞍座的荷载，可以用管道应力计算软件或有限元软件获得，当然如果鞍座受扭，可能超过了鞍座的范围了；
我现在就是试试如果没有扭矩的情况，看看能不能用鞍座计算方法来计算。

烟风道的主要问题在于其胀缩，超长烟风管道应考虑设置膨胀节，由于管道不承重不受压（或小负压状态），支架或支座应能承受管道本身重量即可，那么，这是不是物理问题。

qqsbig001 发表于 2018-11-29 21:29
烟风道的主要问题在于其胀缩，超长烟风管道应考虑设置膨胀节，由

兄弟，图中有鞍座两侧都是非金属补偿器，看好了再说行不行？
我做这个十几年了，这些常识会不知道？

长见识

关于鞍座的荷载，可以用管道应力计算软件或有限元软件获得，当然如果鞍座受扭，可能超过了鞍座的范围了；
我现在就是试试如果没有扭矩的情况，看看能不能用鞍座计算方法来计算。

这样做我认为是可行的

yj6946 发表于 2018-11-30 08:50
这样做我认为是可行的

现在遇到的问题就是当L/R＜8,时，计算公式里面的L如何取值？
难道筒体长度不一样，局部应力还不一样？

看了楼主的截图。我认为对于你的这个结构形式，实际上是考察的单鞍座上局部应力的校核情况。对于左端是非金属膨胀节，右端是45°转角，可认为两侧均为筒体加强，而且这个结构不是双鞍座结构，不必考察筒体中间处横截面的应力情况，也就是σ1、σ2数值没啥参考价值，所以我认为楼主可设置一个长圆筒支座来假定进行计算。考察其他应力是否满足

豆蔓 发表于 2018-11-30 09:10
看了楼主的截图。我认为对于你的这个结构形式，实际上是考察的单鞍座上局部应力的校核情况。对于左端是非金 ...

筒体弯矩最大横截面的应力情况不是本文讨论的内容，我只是想计算鞍座的局部应力
你的意思是不考虑筒体长度的影响？也就是说不需要计算式18,式21，式23？
每个具体的支座对应的筒体长度是不一样的，这个我认为不能完全用一个长圆筒支座来假定，
具体如何随着具体的布置而调整，还不清晰

FMSD 发表于 2018-11-30 09:18
筒体弯矩最大横截面的应力情况不是本文讨论的内容，我只是想计算鞍座的局部应力
你的意思是不考虑筒体长度 ...

你可以对比下长径比大于等于8和小于8的公式，当L/Ra≥8时，式17与式18的区别只在Ra/L，其他也一样。
公式说明了长圆筒计算出来的应力值会比短圆筒大一些，说到底，是计算模型方法的限制问题，短圆筒考虑了能承受最大弯矩的长度是8倍半径.

所以楼主可以用式L/Ra＞8，即式17、20、22来进行计算。相比而言是保守的。

豆蔓 发表于 2018-11-30 09:35
你可以对比下长径比大于等于8和小于8的公式，当L/Ra≥8时，式17与式18的区别只在Ra/L，其他也一样。
公 ...

我昨天特意对比了一下，L/R＜8时，应力明显大于L/R＞8的情况
所以才有了我这个帖子，谢谢你和热心的朋友们

FMSD 发表于 2018-11-30 09:50
我昨天特意对比了一下，L/R＜8时，应力明显大于L/R＞8的情况
所以才有了我这个帖子，谢谢你和热心的朋友 ...

哦，好像是我搞错了，因为计算出来的是负值。而比较的是绝对值。