关于水压试验的压力选取

本人设计院PIPING一枚，最近一直在跟EPC争论，水压试验强度试验压力的问题。按照规范，无论国标美标，都是1.5倍设计压力，问题是取谁的设计压力？我的意见当然是取材料壁厚计算的设计压力的1.5倍，但EPC非要坚持取工艺设计压力的1.5倍。比如，闭排系统，工艺设计压力0.6，但管道等级是1.6的，我给的水压试验压力当然是2.4了。但EPC有异议，另外记得之前有看过国外工程公司的文献，讲到中国公司水压试验强度普遍不足，一般只打到屈服强度的90%，欧美公司已经按照100%的屈服强度去打了，甚至打到105%~110%的屈服值。个人感觉按照屈服限打水压强度试验是很合理的，毕竟屈服值才是材料的基本属性。

现场管道的水压试验是工艺设计压力的1.5倍.

设计压力就是工艺给定的参数，你说的1.6是管道等级，不是设计压力

nideshui 发表于 2018-11-27 22:54
设计压力就是工艺给定的参数，你说的1.6是管道等级，不是设计

钢管现场实验是按照工艺压力的1.5备，管子制造厂实验是按照计算压力

水压一直按设计压力的1.5倍，规范上也是这样明确的

问题是我1.6等级下的管道，0.6工艺设计压力，要是取工艺1.5倍就是0.9，我的管子1.6都没问题，0.9水压有什么意义呢

nideshui 发表于 2018-11-27 22:54
设计压力就是工艺给定的参数，你说的1.6是管道等级，不是设计压力

水压试验的目的是什么？1.6兆帕计算壁厚的管子，0.9兆帕做水压试验，有意义吗

所以说，根本上讲，水压试验的目的是什么？是测试工艺设计压力？还是测试管道材料性能？我倾向于后者，因此水压试验压力应按照管道壁厚计算的设计压力取1.5倍。水压强度试验的目的是为了弥合细小裂纹，改善椭圆度以及释放冷加工的残余应力。

张先生2015 发表于 2018-11-28 07:52
钢管现场实验是按照工艺压力的1.5备，管子制造厂实验是按照计算压力

现场试验取工艺压力1.5倍的目的是什么？我1.6兆帕下都可以使用的管子，用在0.6兆帕的场合，水压走一遍0.9兆帕，有什么实际意义吗？

kodiak 发表于 2018-11-28 12:34
所以说，根本上讲，水压试验的目的是什么？是测试工艺设计压力？还是测试管道材料性能？我倾向于后者，因此 ...

你倾向于后者，但是后者是根部就不是系统设计压力，系统设计要求定义HG20570里面有。管材的强度试验是按你选定等级在管材生产厂进行强度试验，系统强度试验是按照系统设计压力进行。

设计压力的1.5倍.

应该根据系统设计压力确定耐压试验压力。假如0.9MPa的时候设备压试验不通过， 管道能做2.4MPa的耐压试验吗？
系统的运行压力是0.6MPa,0.9MPa试验压力的时候管道耐压试验通过就够了。管道的压力级别取1.0MPa的就勉强够了，取高一级就是为了保证安全。
已经是安全的管道你再去施加过高的压力，准备搞破坏？

先搞清楚水压试验的目的！

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见图片

fy214152 发表于 2018-11-28 14:45
应该根据系统设计压力确定耐压试验压力。假如0.9MPa的时候设备压试验不通过， 管道能做2.4MPa的耐压试验吗 ...

超压就是搞破坏?B31.3最多允许超压50%，请先搞清许用应力是什么概念。我的管子是1.6等级的，放在仓库里，能用到0.6也能用到1.0的环境，那么我现在装到了0.6的系统里，你用0.9压力试压？搞笑呢我的管子设计压力1.6，0.9试压能试出什么来，不如不做好了，试压变成了形式主义

kodiak 发表于 2018-12-8 08:11
超压就是搞破坏?B31.3最多允许超压50%，请先搞清许用应力是什么概念。我的管子是1.6等级的，放在仓库里， ...

楼主，你可以参考一下10楼的意见。
你设计的时候需要考虑整个系统。如果你是做管道的复验，你的选择我觉得是合理的。
如果整个系统做水压试验按管道的试验压力给2.4MPa?合适吗？
如果整个系统能经受得住考验，系统的工作压力就可以定为1.6MPa。
如果整个系统工作压力是1.6MPa,管道再选2.5MPa......
这么放大一下，能接受吗？说得不对请大家指正。

kodiak 发表于 2018-11-28 12:30
问题是我1.6等级下的管道，0.6工艺设计压力，要是取工艺1.5倍就是0.9，我的管子1.6都没问题，0.9水压有什么 ...

概念你都没弄清楚，设计压力、管道压力等级、试验压力之间是什么关系？
在设计阶段，设计压力确定以后，只能根据工况条件确定试验压力，此时还是无法确定管道压力等级。管道压力等级是要进行核算的，管道压力等级需要同时满足设计压力和试验压力的要求。
比如，我们假定一个条件，设计压力0.5MPa，如果工况为常温，管材为碳钢，那么试验压力就是0.75。选择PN16的压力等级，进行核算时，管道组成件许用压力=1.6MPa；选择PN10的压力等级，进行核算时，管道组成件许用压力=1.0MPa；选择PN6的压力等级，进行核算时，管道组成件许用压力=0.6MPa。
以上三种管道压力等级做对比就明显了，PN16/PN10/PN6均能满足设计压力要求，但是PN6却无法满足试验压力要求。因此，管道压力等级必须高于PN6才可以，如此活得管道的压力等级。
以上假定数据很简单的工况了，遇到许用应力变化比较大的工况，许用应力项必须考虑进去，而不是简单的1.5倍而已。可分别查询GB50316和GB50184对应内容。

以上的逻辑，是在说明，水压试验通过设计压力确定，而管道压力等级需要水压试验和设计压力一起确定。所以，楼主，弄清楚本身概念和逻辑之后，你就不会这样问这种错误的问题了。

楼主规范还看得不够，试验压力本来就是根据设计压力来的，水压试验的意义就是在保证实际工况下管子不会发生泄漏；实际试压就是有可能0.9MPa下管道是不漏的，但是2.4MPa下管道是漏的。2.4MPa下管道是漏的跟我EPC有关系吗？没关系，因为你实际工况就是运行在低于0.6MPa，你非要运行在2.4MPa，你这就是违规操作。

至于你说的管道等级是1.6，这边本身就是拟定的管道等级，而不是说管子实际承受的压力等级；通常根据1.6MPa管道的实际壁厚，实际耐压甚至要超过1.6这个等级，这是考虑可焊性和经济性平衡出来的这个压力等级。

水压试验不是用来衡量管子承压的极限值，而是保证在工况下管子不漏即可。

kodiak 发表于 2018-12-8 08:11
超压就是搞破坏?B31.3最多允许超压50%，请先搞清许用应力是什么概念。我的管子是1.6等级的，放在仓库里， ...

能试出来焊缝是否不漏，能试出来法兰连接面是否不漏，能试出来阀门是否不漏，你不会就想着水压试验就单试一根管子吧？

管子本身出厂就应逐根进行水压试验了，这个试验压力一般要比现场的水压试验要高很多。