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[控制系统] 采用SIS控制还是DCS控制由哪个专业确定?

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图耐衣服VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP上海市
海川初一  |  头衔:  TA未设置 
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还有采用哪些点位参与联锁是哪个专业确定?

 

发表于 2017-11-29 09:21:15

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安全上要求有一些类别反应是必须上SIS系统的。
而控制哪个点是有工艺和安全上提供意见的。

 

发表于 2017-11-29 09:34:55

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不是哪个专业单独能决定的。HAZOP分析是由一个多专业的组织机构来做的,涉及到仪表/电气/工艺/安环/工艺包专利商等。

 

发表于 2017-11-29 11:16:58

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leily1982VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP广西壮族自治区
海川高三  |  头衔:  TA未设置 
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DCS和SISI不一样,是相对独立的!现在要求必须都上吧!

 

发表于 2017-11-29 11:33:25

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rujimmyVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川大一  |  头衔:  TA未设置 
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多个专业、多个部门,包括业主、设计院、制造商等共同商讨决定,需要召开专门得会议采用HAZOP分析方法(常用)确定。不是单独由某个专业确定得。

 

发表于 2017-11-29 15:40:41

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tt1349VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川初三  |  头衔:  TA未设置 
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DCS和SIS不一样的,DCS是集散控制系统,SIS是安全仪表系统。DCS注重的是控制,就是我们所说的阀门的调整等,SIS注重的是安全方面,主要用在连锁开关方面。

 

发表于 2017-11-30 08:44:09

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好运大道VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河南省
海川小学5年  |  头衔:  TA未设置 
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采用SIS控制还是DCS控制由哪个专业确定,这个问题提出的有些模糊。打个比方,就像是说,你需要买一辆汽车还是要买一套监控器,根本就是两个交集不大的概念。dcs是用于生产控制的,就像是你要出行自驾游,汽车是必须的,你要防止被恶意划伤汽车,监控的必备的。SIS是用于安全控制的,唯一的用处就是安全停车,不能用于生产,而且其控制元件也是独立于生产控制系统的,不能兼用。如果你的DCS系统足够强大,可以不考虑SIS.但是,你的SIS再强大,也不能不使用DCS(或者PLC等类似的等同功能的控制系统)。不过,由于安全地位的提高,SIS系统,通常都是领导在出事之后推脱责任的挡箭牌,只要资金充足,没有那个领导会否决安装SIS的。

 

发表于 2017-11-30 09:14:06

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需要做 HAZOP 和 SIL 分析的,
SIL 分析 确定是否需要 SIS……
可以看一下相关标准:
AQ/T 3049 危险与可操作性分析(HAZOP分析)应用导则
GB/T 21109 过程工业领域安全仪表系统的功能安全

 

发表于 2017-11-30 13:04:41

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请叫我小毅VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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楼上的几位海川有人解释的很清楚。DCS系统和SIS系统是每个化工厂必须要上的项目,它还牵扯到安环方面的问题,如果你不上的话,安环哪方面就不能通过。DCS系统主要是操控,现在的化工厂以自动化偏多,尽可能的节省人力;SIS系统是保证安全的,万一在生产过程中,由于操作失误,可能引发连锁触发,从而保证设备的安全和人员的安全。

 

发表于 2017-11-30 13:25:56

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CUI1250VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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参照“安监总管三〔2009〕116号文”和“安监总管三〔2014〕116号文”

 

发表于 2017-11-30 13:59:54

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在雨中_KDTEVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP安徽省
海川高一  |  头衔:  TA未设置 
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应该是工艺人员决定,仪表人员来进行实现

 

发表于 2017-11-30 17:00:25

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8031551_101VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川小学6年  |  头衔:  TA未设置 
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SIS系统是企业安全的重要部分,但不是全部。确定有SIS还是DCS是企业所承担风险及失效概率确定的。具体实施应该是专利提供商和企业安全评估管理部门所能承受的风险概率具体的就是SIL分级。然后设计院和企业技术部根据SIL分级情况,由仪表工程师讨论确定采用DCS还是SIS系统。

 

发表于 2017-12-1 06:55:38

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8031551_101VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川小学6年  |  头衔:  TA未设置 
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SIS系统是企业安全的重要部分,但不是全部。确定有SIS还是DCS是企业所承担风险及失效概率确定的。具体实施应该是专利提供商和企业安全评估管理部门所能承受的风险概率具体的就是SIL分级。然后设计院和企业技术部根据SIL分级情况,由仪表工程师讨论确定采用DCS还是SIS系统。

 

发表于 2017-12-1 06:55:40

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konglong241VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川高三  |  头衔:  TA未设置 
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DCS和SIS你要看设计院的设计了,因为地域不同行业不同标准也不一样,DCS是为了精确控制想对仪表设备的标准不高,SIS偏重于安全停车,对控制的现场仪表SIL等级起码在2以上,上什么看设计最主要还是生产安检机构的要求,不然安评安检很麻烦的

 

发表于 2017-12-1 12:41:07

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安全生产法规定两重大一重点必须上独立的SIS

 

发表于 2017-12-4 10:55:32

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Cloud钟VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
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作用和使用范围不同

 

发表于 2017-12-4 11:02:09

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HarikyVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
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本帖最后由 Hariky 于 2017-12-4 14:57 编辑

这不是一个专业能定的,需要由安全专业牵头,工艺、自控、设备、电气、建筑等多专业参与。
首先要进行PHA分析确定风险等级(对于流程工业目前比较流行的是HAZOP,这个要最终用户提出符合自身需求的风险矩阵),再经过LOPA分析,确定独立保护层的消减措施之后,从而确定回路SIL等级。
而严格来说在订货后还要进行一次SIL等级验算。

算出来什么就是什么,SIL1以上的就要用SIS。

 

发表于 2017-12-4 14:56:41

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Andy78VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP美国–加利福尼亚州–洛杉矶–洛杉矶
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是否需要SIS,是需要安全,工艺,仪表,甚至厂家一起确定的,SIS级别是需要计算得出的,计算是一个很繁琐的过程。
个人理解,SIS与DCS侧重点完全不一样,SIS不参与控制,只在涉及安全的时候连锁动作,原则上SIS是禁止旁路的。DCS参与日常控制,根据情况可以旁路。

 

发表于 2017-12-5 08:26:53

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DCS 是化工操作控制系统 是必须上的
SIS系统是需要你做HAZOP分析过后 根据你的状况的 再决定你是不是需要上SIS系统 需要什么级别的SIS 系统
SIS 系统也是分级别的  我们公司刚上了一套SIS 系统 最后分析就一个点需要这个系统 ,另外有的地区硬性规定你的重大危险源是需要上SIS系统的,就算你ZOP分析不需要也要做 最起码是切断系统要上 不过是最低级别的 ,一般仪表就符合

 

发表于 2017-12-6 16:07:55

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图耐衣服楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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zhaisanming1 发表于 2017-12-6 16:07
DCS 是化工操作控制系统 是必须上的
SIS系统是需要你做HAZOP分析过后 根据你的状况的 再决定你是不是需要 ...

现在DCS是必须上的吗?一直没看到相关规范要求

 

发表于 2017-12-6 16:19:55

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