不同品牌制冷机组的差异

在化工与能源行业，制冷机组作用主要为工艺末端物料提供冷量或者直接去压缩物料冷凝成液态，制冷机组成为了某些化工工艺必不可少的组成部分。
目前国内做的有名气、口碑好的的制冷品牌厂家（设备范围：零下低温盐水机组、压缩冷凝机组、覆叠制冷机组；不包括零上7度水以及5度水）
外资：约克YORK、GEA（压缩机退出中国市场）、前川、豪顿、维尔特VILTER(退出中国市场）
国产：冰轮、大连冰山、武冷（倒闭被大冷收购）
各位川友，大家结合使用情况，可以谈谈自己的个人经历与理解，谈谈各家设备的使用情况，以及国产与外资差异在哪里？你认为国产的努力方向在哪里？

支持国产

GEA的还是比较好用，故障率很小

我是坏小子哦 发表于 2019-11-01 13:41
GEA的还是比较好用，故障率很小

您觉得与国产比差异在哪里？为什么GEA的设备好。。同样的仪表，同样的换热器、压力容器、同样的阀门、管道。

我们厂正在新上设备用的约克和武汉新世界（武冷）的。还没有开车…

没用过外资的冷冻机。不知道如何对比。

用过冰轮的，运行比较稳定，自动化程度也比较高，后期因为质保金纠纷，PCL控制不给用了，整个手动操作，工作量也不大；武冷的也用过三台，可能是用的那台自动化程度不高，特别是回油的设计感觉不好，蒸发器长期存放大量的油，而且回油不及时；最近用的是天加空调的制冷机组，整体自动化程度比较高，结构紧凑。目前机组缺点就是机组入口压力传感器位置振动幅度和频率都比较大，容易摩断信号线，不知道是不是个例。总体来说，之前用的武冷的那一台体验感最差（不代表所有武冷机组，仅指用过的那台）。

strikefreedom 发表于 2019-11-3 11:12
用过冰轮的，运行比较稳定，自动化程度也比较高，后期因为质保金纠纷，PCL控制不给用了，整个手动操作，工 ...

首先，您的态度真的很认真，在很认真的讨论问题。
天加结构紧凑，他使用的是半封闭式压缩机，冰轮、武冷使用的是开启式螺杆。
半封闭式压缩机相对开启式，开启式可以把冷量做的很大，半封闭压缩机是有冷量限制的，相对开启式，他适用于冷量小的工况。
开启式适用于低温的场合，半封在低温场合，因为其电机在吸气端，吸气压力低，导致其绝缘降低，容易烧坏电机。
天佳半封闭压缩机适用于-20以上，小冷量的场合。价格便宜，结构紧凑，运行稳定。

武冷的设备是因为长期没有创新，设备质量差，已经被大冷收购。

后期有问题，欢迎沟通。

GEA：  
     1.机组故障率和大冷的基本差不多，都不太轻易出问题；
     2.维保价格死贵基本是大冷的5倍；
     3.人机界面不友好；
     4.随即资料整齐有序方便保存和查阅；
     5.蒸发器的焊接质量高大冷的好几个等级;
     6.机组价格整体偏贵，同样的制冷机组COP和大冷的基本差不多；
     7.机组小毛病较少，例如仪表故障等；
     8.机组经济器冷却温度做的比较低 我们的是出口设计的-20℃ 比大冷的低20℃左右；
大冷： 1.干式蒸发器做的叫一个垃圾，到处焊缝漏；
           2.小毛病较多，经常出现莫名其妙的小毛病，例如吸气单向阀不回弹、角位移故障等等；
           3.维保价格便宜，但是总感觉不够严谨，GEA的维保感觉像艺术表演，大冷的就是2个人的小工作坊；
           4.和GEA的毛病一样热力膨胀阀基本上就是新的时候用个6个月左右就不行了（搞不清楚是我自己的问题还是本身丹弗斯的就这样）；
冰轮：我们就一台，因为付款方式、售后服务问题勉勉强强运行了2年，报废了 目前已经拆掉卖废铁了；
约克：目前顶了一台螺杆和一台离心式的还没有投用待投用后；

my_love_jh 发表于 2019-11-03 15:42
GEA：  <br />     1.机组故障率和大冷的基本差不多，都不太轻易出问题；<br />     2.维保价格死贵基本是大冷的5倍；<br />     3.人机界面不友好；<br />     4.随即资料整齐有序方便保存和查阅；<br />     5.蒸发器的焊接质量高大冷的好几个等级;<br />     6.机组价格整体偏贵，同样的制冷机组COP和大冷的基本差不多；<br />     7.机组小毛病较少，例如仪表故障等；<br />     8.机组经济器冷却温度做的比较低 我们的是出口设计的-20℃ 比大冷的低20℃左右；<br />大冷： 1.干式蒸发器做的叫一个垃圾，到处焊缝漏；<br />           2.小毛病较多，经常出现莫名其妙的小毛病，例如吸气单向阀不回弹、角位移故障等等；<br />           3.维保价格便宜，但是总感觉不够严谨，GEA的维保感觉像艺术表演，大冷的就是2个人的小工作坊；<br />           4.和GEA的毛病一样热力膨胀阀基本上就是新的时候用个6个月左右就不行了（搞不清楚是我自己的问题还是本身丹弗斯的就这样）；<br />冰轮：我们就一台，因为付款方式、售后服务问题勉勉强强运行了2年，报废了 目前已经拆掉卖废铁了；<br />约克：目前顶了一台螺杆和一台离心式的还没有投用待投用后；

首先呢，像是咱们工业制冷的设备，其实主要本质差距在于压缩机与控制中心。设计以及配置都是可以统一的。

工况不一张，设计标准不一样，也就是说咱们工业制冷大部分都是非标的设备，制冷机组结构包括压缩机  压力容器  换热器  阀门与管道，除了压缩机与控制中心其他的都可以根据客户要求来做。压缩机与控制也可以根据客户要求来做，不过这样就没有优势了。

国内与国外差异主要在于压缩机以及控制中心，这是最核心的东西，控制系统国外自动化的时候，我们还是手动，现在我们也在不断进步，国产也在做自动化了，而且程序根据客户要求在不断在更新！！冰轮压缩机的加工机床也才用了与约克gea相同的转子精加工磨床。国内与国外正在不断缩小差距！

最后，兄弟，冰轮那个设备是啥情况？可以详细说一下么？压缩机的轴承寿命不断运行都可以坚持3年左右，怎么两年就报废了？

冰轮环境张新林 发表于 2019-11-03 20:49

首先呢，像是咱们工业制冷的设备，其实主要本质差距在于压缩机与控制中心。设计以及配置都是可以统一的。

工况不一张，设计标准不一样，也就是说咱们工业制冷大部分都是非标的设备，制冷机组结构包括压缩机  压力容器  换热器  阀门与管道，除了压缩机与控制中心其他的都可以根据客户要求来做。压缩机与控制也可以根据客户要求来做，不过这样就没有优势了。

国内与国外差异主要在于压缩机以及控制中心，这是最核心的东西，控制系统国外自动化的时候，我们还是手动，现在我们也在不断进步，国产也在做自动化了，而且程序根据客户要求在不断在更新！！冰轮压缩机的加工机床也才用了与约克gea相同的转子精加工磨床。国内与国外正在不断缩小差距！

最后，兄弟，冰轮那个设备是啥情况？可以详细说一下么？压缩机的轴承寿命不断运行都可以坚持3年左右，怎么两年就报废了？

你说的核心和精度我不太懂，对于我们客户来说你的精度增加了多少倍对我的Cop没任何影响，对我的机组维护周期没影响我们都认为没用。所有的东西只有一个中心点效益。冰轮的机器我们用的一直跑油，2年时间满液式蒸发器堵了20多根了，实在受不了了

还没用过大的机组，最大只到50万大卡的，都是用的半封闭螺杆机，自动化程度高，省心。一直也想了解学习一下，开放式螺杆除了单机制冷量可以做的很大外，同样名义制冷量的机器，比半封闭螺杆制冷效果是否要强呢？另外，开放式螺杆保养周期是多长时间？轴封使用寿命如何？

xiaowu0515 发表于 2019-11-6 15:07
还没用过大的机组，最大只到50万大卡的，都是用的半封闭螺杆机，自动化程度高，省心。一直也想了解学习一下 ...

半封闭的螺杆也不错的，像是800KW左右的制冷量蒸发温度在-20℃左右，半封还是可以的，比较有优势，前期投资低。
开启的螺杆相对来说可靠性要强！比较稳定。同工况 同制冷量下，开启压缩机的轴功率要低于半封，COP节能效果开启稍微强一点。
开启可靠性要高于半封，半封容易烧电机。
开启有轴封，轴封属于易损件，时间长了会漏油，但是不耽误生产，等到停机后，再更换也不迟。

保养的话，分为大保与小保，一般大保养运行30000到50000小时左右拆开换换轴承、密封、修复一下转子型线，调整一下排气端间隙。但是要根据实际情况，测一下压缩机的震动。
小保养根据情况来定，3个月左右做一次油样分析，提前备好滤芯以及冷冻油，冷冻油有变质的迹象就要更换冷冻油了。

my_love_jh 发表于 2019-11-5 19:30
你说的核心和精度我不太懂，对于我们客户来说你的精度增加了多少倍对我的Cop没任何影响，对我的机组维护周 ...

首先抱歉，给贵厂带来了不好的体验。
如果这个事情，我去办，第一我会给好好解决跑油的问题，我个人认为口碑是很重要的，影响周边市场的。
第二培养操作人员技术素质，提高开机运维水平避免违规操作。

至于蒸发器铜管漏，估计是管内结过冰，也就是水测温度过低，导致管程涨裂，不然再怎么差的蒸发器也不会两年漏20根。

氟利昂自身性质密度要高于油，油容易浮在氟利昂上面，回油主要利用引射回油。冰轮可以完美解决这个问题。再就是油温影响跑油，尤其是冬天，油温度没上来，加载过快。或者油温度过高，亦或者加油加多了，大量油积在蒸发器，形成了恶性循环。

冰轮环境张新林 发表于 2019-11-06 17:52


首先抱歉，给贵厂带来了不好的体验。<br />如果这个事情，我去办，第一我会给好好解决跑油的问题，我个人认为口碑是很重要的，影响周边市场的。<br />第二培养操作人员技术素质，提高开机运维水平避免违规操作。<br /><br />至于蒸发器铜管漏，估计是管内结过冰，也就是水测温度过低，导致管程涨裂，不然再怎么差的蒸发器也不会两年漏20根。<br /><br />氟利昂自身性质密度要高于油，油容易浮在氟利昂上面，回油主要利用引射回油。冰轮可以完美解决这个问题。再就是油温影响跑油，尤其是冬天，油温度没上来，加载过快。或者油温度过高，亦或者加油加多了，大量油积在蒸发器，形成了恶性循环。<br /><br />

是的。咨询您一个问题干式蒸发器进油了如何能快速把蒸发器的油收回来到油分离器，

my_love_jh 发表于 2019-11-06 19:23

是的。咨询您一个问题干式蒸发器进油了如何能快速把蒸发器的油收回来到油分离器，

干式蒸发器回油相对满液式要好回，因为制冷剂走管程，可以靠流速带回压缩机。
1可以适当增加一下冷凝器的压力也就是关闭一点水阀。
2蒸发器这边让他负荷波动大一些，也就是让制冷剂突然蒸发。

冰轮环境张新林 发表于 2019-11-06 20:06

干式蒸发器回油相对满液式要好回，因为制冷剂走管程，可以靠流速带回压缩机。
1可以适当增加一下冷凝器的压力也就是关闭一点水阀。
2蒸发器这边让他负荷波动大一些，也就是让制冷剂突然蒸发。

感谢，第一个方法我这边试了下效果基本没有，排气压力这种天气自己憋到14bar了，第二种方法因为因为一直在生产所以不能随意的关闭和打开盐水阀门

my_love_jh 发表于 2019-11-08 07:20

感谢，第一个方法我这边试了下效果基本没有，排气压力这种天气自己憋到14bar了，第二种方法因为因为一直在生产所以不能随意的关闭和打开盐水阀门

慢慢回吧。。别补太多油。。系统油多了也跑

雪人股份的制冷机组怎么样？听说是用的瑞典的技术

我虽然没有直接使用过制冷机，但是工作原因去过很大企业的制冷机房，见过很大品牌的制冷机，国内企业制冷机使用频率较高的还是冰轮、大冷的较多，其次是武冷的雪人，外资企业使用前川、约克的非常多。也有的企业还在使用国产的活塞机，效率就是比较低点。像这几年节能电机发展的非常迅速，我看大多制冷机厂家还是配用的普通的三相异步电机，一台电机动不动就一两百个千瓦，耗电量是非常大的，是否可以匹配更节能的电机？像永磁电机这类？适当降低企业运行费用。
借用楼主的帖子向各位使用氨制冷机的专家老板们沟通一下，如果咱们企业生产过程中需要大量使用60℃左右的热水，可以跟我联系，我们可以做到收集制冷机的废热来制取热水（非冲霜热水，而是一天几百吨的40-60℃的高温水），可极大降低热水制热的成本，大量降低蒸发冷的负荷，减少风机运行时间降低耗电量，降低蒸发冷的补水量。感兴趣的可以联系一下。