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[求助] 管壳式换热器,为什么高温端温差不低于20℃

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jlj913VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP浙江省
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在看化工工艺设计手册时,看到上面的那段,有几个疑问,请求帮忙解惑!
  • 问题1:为什么高温端的温差不应低于20℃,低温端的温差不低于5℃?
  • 问题2:为什么当在两工艺物流之间进行换热时,低温端的温差不低于20℃?


 

发表于 2022-10-8 19:13:49

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海川小学1年  |  头衔:  TA暂未设置 
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防止管道因温差大导致形变,过大的形变影响管束寿命,以前老单位出现过这种问题,后来就增加了换热器的数量;但是绕管式换热器热端温差较大

 

发表于 2022-10-9 19:13:26

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题目里问的是温差不能过小,而不是过大  发表于 2022-10-9 19:33
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幸福右边VIP会员 VIP会员 来自手机 | 显示全部楼层       最后访问IP吉林省
海川小学1年  |  头衔:  TA暂未设置 
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这样的目的是考虑到经济性 温差太小对于管壳式换热器的换热面积会很大,温差小可以选择板式换热器

 

发表于 2022-10-9 19:26:59

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wiseboyVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
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本帖最后由 wiseboy 于 2022-10-10 09:49 编辑

这种范范的描述,都是一般原则,不是戒律。部分描述是不准确的,甚至是错误的。别以为写在书上就是对的。比如说,你说不超过20°C,人家工艺要求刚刚是21°C,这项目不做了?工厂不建设了??

 

发表于 2022-10-10 09:46:29

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jlj913楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川小学2年  |  头衔:  TA暂未设置 
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wiseboy 发表于 2022-10-10 09:46
这种范范的描述,都是一般原则,不是戒律。部分描述是不准确的,甚至是错误的。别以为写在书上就是对的。比 ...

书上说的数据是建议性的,并不是说超过了一定会不行。
现在问题是为什么会提出不低于20℃这个概念,是出什么哪方面的考虑?

 

发表于 2022-10-10 12:28:13

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我设计了40年换热器,我没有这个概念!!!!!!!!!  详情 回复 发表于 2022-10-10 12:36
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wiseboyVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
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本帖最后由 wiseboy 于 2022-10-10 12:53 编辑
jlj913 发表于 2022-10-10 12:28
书上说的数据是建议性的,并不是说超过了一定会不行。
现在问题是为什么会提出不低于20℃这个概念,是 ...

我设计了40年换热器,我没有这个概念!并且这种描述特别含糊不清,举个例子:
148°C的蒸汽等温冷凝,加热水:
蒸汽,高温端:148°C(气体)——> 148°C(液体),温差:0°C
凉水,低温端:20°C——>80 °C,温差:60°C.
这是最常见的管壳式换热器。
这个工况,高温端温差是0°C,你20°C温差如何解释?
好多书,我都服了。

 

发表于 2022-10-10 12:36:08

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书上说的高温端应该是逆流换热时,热流体进口与冷流体出口的温差吧  详情 回复 发表于 2022-10-11 08:26
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jlj913楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
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本帖最后由 jlj913 于 2022-10-11 00:50 编辑

高温端温差是不是指逆流时,热流体进口温度与冷流体出口温度之差。

 

发表于 2022-10-10 23:28:23

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wiseboy 发表于 2022-10-10 12:36
我设计了40年换热器,我没有这个概念!并且这种描述特别含糊不清,举个例子:
148°C的蒸汽等温冷凝,加 ...

书上说的高温端应该是逆流换热时,热流体进口与冷流体出口的温差吧

 

发表于 2022-10-11 08:26:29

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它不是这个意思,如果是这个意思,那更离谱。但是无论如何,你总倾向于书上是对的。  详情 回复 发表于 2022-10-11 09:11
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wiseboyVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
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zhaoxiaodong 发表于 2022-10-11 08:26
书上说的高温端应该是逆流换热时,热流体进口与冷流体出口的温差吧

它不是这个意思,如果是这个意思,那更离谱。但是无论如何,你总倾向于书上是对的。

 

发表于 2022-10-11 09:11:20

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引申另外一个问题,换热器换热温差值有最大和最小的要求吗?  详情 回复 发表于 2022-10-11 11:07
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要理解用词。不应,不许。是不同概念。不应只是不推荐,特殊情况,计算符合是可以使用的。尤其是能源价格高位情况下的经济性计算和以前不计能耗,只考虑一次设备投入时代的经济性计算是不一样的。
手册编制时代背景下的这种推荐数据主要考虑:
1.是为了考虑经济性,防止换热面积过大。
2.是为工艺设计留出余量。防止,生产上因为负荷调整产生换热夹点。

 

发表于 2022-10-11 09:42:32

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wiseboy 发表于 2022-10-11 09:11
它不是这个意思,如果是这个意思,那更离谱。但是无论如何,你总倾向于书上是对的。

引申另外一个问题,换热器换热温差值有最大和最小的要求吗?

 

发表于 2022-10-11 11:07:31

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简单地说: 1. 对数平均温差  详情 回复 发表于 2022-10-11 15:56
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wiseboyVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
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zhaoxiaodong 发表于 2022-10-11 11:07
引申另外一个问题,换热器换热温差值有最大和最小的要求吗?

简单地说:
1. 对数平均温差<5 °C,管壳式换热器的面积就比较大,尽量不选用管壳式换热器。
2. 对数平均温差<5 °C,如果两侧出口温度交叉,只能用1管程换热器,这时候用
    管壳式换热器,可能“又细又长”,要么多台串联,要么不不用管壳式换热器。
3. 最大温差的限制,主要是设备制造的机械问题而不是工艺问题
。。。。。。
总体而言,谈原则没有太多意义。数学是科学工具,你要实际计算,这才是硬道理。
这些原则都是用数学原理得出的,如果说你根本不会数学计算,那范范谈这些没有用,
甚至误导人,就如同你上面列举的那本书一样,很有负面作用。

 

发表于 2022-10-11 15:56:56

评分

参与人数 1海川分 +30 收起 理由
yyong110 + 30 5这个参数比较与时俱进,符合当代,实际上.

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AirborneVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川高三  |  头衔:  TA暂未设置 
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谢谢分享谢谢谢谢谢谢

 

发表于 2022-10-11 16:50:25

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七月VV流火 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川初二  |  头衔:  【化工教师】
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人家书上说的是不低于。。
原因应该是防止浪费吧

 

发表于 2022-10-12 09:59:31

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千斗VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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wiseboy 发表于 2022-10-10 12:36
我设计了40年换热器,我没有这个概念!并且这种描述特别含糊不清,举个例子:
148°C的蒸汽等温冷凝,加 ...

前辈,给推荐个专业的换热器书吧。

 

发表于 2022-10-12 15:32:29

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yjjpedpVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川大一  |  头衔:  TA暂未设置 
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企业微信截图_16656211965908.png

 

发表于 2022-10-13 08:33:29

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wiseboy 发表于 2022-10-11 15:56
简单地说:
1. 对数平均温差

实际上你看,高温端20,低温端,5,也就是对数温差在10℃左右。一般管壳式换热器设计,对数温差极限是5℃,经济合理的是不小于10℃。至于20℃和5℃的推荐,是先定的低温端5℃。低于这个数,在5~端头的那一段换热段效率极差,没太大意义。然后根据对数温差10,逆推的高温端20℃。
实际上两种推荐方式差不多,wiseboy老师的推荐数据是给详细计算的人员看的。
手册上的推荐数据是已经给计算到直观的表显数据了,给设备初选人员以及厂家看的用于判断换热器选型是否合理的。
最终对数温差上的差别,跟各业主选择,当代条件下一次投入和运营费用计算,节能减排压力等相关了。这个没太大必要争议,看业主怎么选择的问题。

 

发表于 2022-10-13 11:12:44

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是的,但是绝大多数情况下,温度是工艺需要,也就是工作需要决定的。 是工作需要要求换热器的温度,而不是换热器要求人家的温度。但做沟通,也存在修改工艺的可能性。  详情 回复 发表于 2022-10-13 11:53
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本帖最后由 wiseboy 于 2022-10-13 12:07 编辑
yyong110 发表于 2022-10-13 11:12
实际上你看,高温端20,低温端,5,也就是对数温差在10℃左右。一般管壳式换热器设计,对数温差极限是5℃ ...

是的,但是绝大多数情况下,温度是工艺需要,也就是工作需要决定的
是工作需要要求换热器的温度,而不是换热器要求人家的温度。但做沟通,也存在修改工艺的可能性。比如下面这个是我前几天做的一个项目,客户定死的温度不能变,因为人家就需要这样
temp1.png

 

发表于 2022-10-13 11:53:41

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chen7179VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP日本
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如鱼得水_Pd2Fk 发表于 2022-10-9 19:13
防止管道因温差大导致形变,过大的形变影响管束寿命,以前老单位出现过这种问题,后来就增加了换热器的数量 ...

是眼睛不好,还是脑子不好?必须进医院看看了

 

发表于 2022-10-13 13:45:22

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wiseboy 发表于 2022-10-10 09:46
这种范范的描述,都是一般原则,不是戒律。部分描述是不准确的,甚至是错误的。别以为写在书上就是对的。比 ...

是眼睛不好,还是脑子不好?必须进医院看看了

 

发表于 2022-10-13 13:45:47

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