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[已解决] 一进二出安全栅一路进DCS,一路进SIS

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liu530014416VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP江苏省
海川初三  |  头衔:  TA暂未设置 
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各位老师,2012年的项目,比如某个流量联锁,在DCS、SIS都有联锁,当时采用的是
一进二出安全栅一路进DCS,一路进SIS,然后在各个系统写联锁。2020年,现在的项目也采用的这种方式,问这样符合规范吗,以后专家检查能通过?现在DCS联锁值比SIS低,也就是DCS先触动联锁,达到SIS值,SIS再触动联锁。

 

发表于 2020-6-13 17:24:22

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41120938VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川高一  |  头衔:  【工艺安全领域从业者】
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SIL1的回路可以,2/3不允许传感器共享

 

发表于 2020-6-14 10:02:57

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Peterpaul彼得保罗
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OBEDCVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川小学6年  |  头衔:  TA暂未设置 
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SIS做为独立保护层,即使是SIS1也应该全系统独立。IEC61508/61511,新版有规定,GB50770的新版会更改!

 

发表于 2020-6-14 21:36:20

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mutianlyVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川小学4年  |  头衔:  TA暂未设置 
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其实这就是盲区,进DCS还是联锁,那么如果做HOZAP分析,定级的时候就应该过分到SIS里面去了,在DCS里面其实就是应该是一些基本的控制,现在DCS也有联锁。其实就是设计的不合理。不能做到控制和联锁分开,只是照搬别人的工艺,没有重新思考去设计。

 

发表于 2020-6-15 08:15:16

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mutianlyVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川小学4年  |  头衔:  TA暂未设置 
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mutianly 发表于 2020-6-15 08:15
其实这就是盲区,进DCS还是联锁,那么如果做HOZAP分析,定级的时候就应该过分到SIS里面去了,在DCS里面其实 ...

现在是先做逐步设计,设计出初版的PID后,找专业机构做HAZOP分析,评估SIL等级,评估出SIL等级了就设计到SIS里面,再做具体的详细设计,一般联锁的地方如果找的分析机构没有定SIL等级,那么这个DCS联锁真的是叫控制(比如高液位开,低液位关),(或者这个HAZOP分析机构能力不够,浑水摸鱼就是要赚点钱),因为目前很多化工工艺包都是从国外传过来(已经多少年了),基本上生产每一两年都要重新做HAZOP分析,如果有新的要求和技改,还要把一些改到SIS里。中国人不敢轻易评判老外的工艺包,所以照搬宣科,实际现在先进的国外设计早就把联锁和控制分离开来。所以你问的问题,进DCS叫控制,进SIS叫联锁,用一分二安全栅,把信号引入DCS作为信号显示,用中间变量作为控制理论上没什么影响,但现在的规范上。。。其实SIS最好就是要独立。

 

发表于 2020-6-15 08:31:30

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wullen123VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川初一  |  头衔:  TA暂未设置 
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这个主要看你这个SIS联锁回路的SIL等级,按照GBT 50770要求,SIL1是可以共用的,SIL2/3是要独立设置的。

 

发表于 2020-6-15 19:10:24

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勿忘心安_B8SpdVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川小学1年  |  头衔:  【嘉星热电+热控+专工】
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学习了,发展阶段的制度不好定夺

 

发表于 2023-6-16 17:12:03

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zc7993646VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
海川小学6年  |  头衔:  【仪表工】
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现行的规范是这样的,但是不排除后期会有改动,所以个人建议还是最好分开,不要共用一个变送器。

 

发表于 2023-6-19 10:02:59

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panda97VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP广东省
海川小学4年  |  头衔:  TA暂未设置 
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GB50770正在修订,无论SIL等级多少,最好不要共享,SIS与DCS都分开较好。

 

发表于 2023-6-19 13:29:45

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AgelxxVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP辽宁省
海川小学5年  |  头衔:  【硝化行业仪表自动化岗位】
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mutianly 发表于 2020-6-15 08:15
其实这就是盲区,进DCS还是联锁,那么如果做HOZAP分析,定级的时候就应该过分到SIS里面去了,在DCS里面其实 ...

现在DCS都要有紧急停车了……操作台还要有紧急停车物理按钮!

 

发表于 2023-6-20 11:13:33

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HYPDBJVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川小学2年  |  头衔:  TA暂未设置 
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DCS和SIS还是分开的好,不则检查的时候也是个问题,到时候改更麻烦

 

发表于 2023-6-29 14:16:51

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zc7993646VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
海川小学6年  |  头衔:  【仪表工】
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41120938 发表于 2020-6-14 10:02
SIL1的回路可以,2/3不允许传感器共享

好像是这样要求的

 

发表于 2023-6-30 07:53:53

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Jack_ER2Q7VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖南省
海川小学1年  |  头衔:  TA暂未设置 
mutianly 发表于 2020-6-15 08:15
其实这就是盲区,进DCS还是联锁,那么如果做HOZAP分析,定级的时候就应该过分到SIS里面去了,在DCS里面其实 ...

大神啊,懂那么多,我们还没有去过HAZOP和SIL呢 ,惭愧。你是仪表工程师吗,我们班员或者班长都没有机会参加这种会,还是大企业呢

 

发表于 2023-7-4 14:51:30

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goldskinVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川小学3年  |  头衔:  TA暂未设置 
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Jack_ER2Q7 发表于 2023-7-4 14:51
大神啊,懂那么多,我们还没有去过HAZOP和SIL呢 ,惭愧。你是仪表工程师吗,我们班员或者班长都没有机会 ...

这是设计院或者评价公司偷懒,其实,按照要求对你所在的装置分析的时候,应该有装置的操作班组成员参与,因为最熟悉本装置。

 

发表于 2023-7-17 22:55:52

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海川初一  |  头衔:  【仪表主管】
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分开最好,按照现行规范要求上面专家也说了,SIL1是可以的,但注意一分二安全栅供电须SIS提供电源。上述是单点联锁,无论DCS,还是SIS误动都会引起联锁动作的,可用性很差的。

 

发表于 2023-8-23 16:32:09

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