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[求助] HGT20592管法兰压力等级如何选择???

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yechao25038VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP山东省
海川硕士一年  |  头衔:  【Сѧͽ】
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本帖最后由 yechao25038 于 2019-6-6 16:21 编辑

假设温度常温,不考虑温度。


工作压力2.5MPa,设计压力:3.5MPa,最高允许工作压力:4.1(不要介意参数,只是举个例子)。

我选的PN63管法兰;校审让我改成PN40,原因就是“管法兰选择压力等级只需按设计压力3.5MPa考虑就可以,不考虑最高允许工作压力”

这个说法对吗?

如果图纸有最高允许工作压力,我一直是按最高允许工作压力来选择管法兰压力等级的,突然听到这个说法,真的,直接蒙了

 

发表于 2019-6-6 15:24:31

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huanghongVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川硕士三年  |  头衔:  TA未设置 
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如果图纸有最高允许工作压力,就应考虑。

 

发表于 2019-6-6 16:04:59

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按化工容器设计基础规范,最高工作允许压力就是容器承压部件计算出的最小的载荷部件允许压力,工作压力是容器顶部可能达到的最高压力,设计压力必须大于工作压力,所有按设计压力确定法兰是没有错的。

 

发表于 2019-6-6 16:19:04

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xlxuiinVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP辽宁省
海川大学四年  |  头衔:  TA未设置 
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本帖最后由 xlxuiin 于 2019-6-6 16:55 编辑

怎么理解最高允许工作压力: 微信截图_20190606162300.webp

套用压力容器的相关规定:这类管道一般都有如下要求——介质高危、配紧急紧急泄放设施

截图01.webp
再按压力管道的相关规定:此类管道要进行耐压试验,试验压力P=1.5P设.
那么,P=3.5*1.5=5.25MPA
所以,选择PN40是不合适的。


上述最高允许工作压力的设置仅仅是为了便于管道进行耐压试验,而且这个压力的出现也是偶尔和间断的(不是持久的工作压力),与法兰的选取无关。
截图00.webp

 

发表于 2019-6-6 16:53:30

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xlxuiinVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP辽宁省
海川大学四年  |  头衔:  TA未设置 
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原因就是“管法兰选择压力等级只需按设计压力3.5MPa考虑就可以,不考虑最高允许工作压力”这话没错,但他忽略了压力试验。

 

发表于 2019-6-6 16:57:04

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gn_1984VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
海川博士  |  头衔:  TA未设置 
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本帖最后由 gn_1984 于 2019-6-17 11:30 编辑

要考虑最高允许工作压力,但管法兰公称压力等级不由最高允许工作压力决定。在不考虑最高允许工作压力时,管法兰公称压力等级按照工作压力来确定(安全起见,设计时一般都按照设计压力来确定)。请看:水压试验1.25XP最高允许工作压力X温度许用应力系数大于等于5.13MPa,楼主查下PN40管法兰在水压温度下最高允许工作压力是多少,假设是4.0,那么1.5X4=6.0mpa,设备水压试验压力5.13小于6.0,所以管法兰选择PN40是合理的,正确的。


PS:还没仔细看,楼主给的最高允许工作压力4.1选PN40明显就不合适了,所以工作压力2.5,选择PN40应该没问题,楼主的最高允许工作压力应不大于PN40法兰设计温度下对应的最高允许工作压力,这样才合适。

 

发表于 2019-6-6 17:24:29

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最好允许工作压力是根据所有受压元件取得的最小值,也可以说把最高允许工作压力当做设计压力,反推校核所有元件。

 

发表于 2019-6-6 22:36:59

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张建民_SJPWVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP内蒙古自治区
海川初三  |  头衔:  TA未设置 
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不需要

 

发表于 2019-6-7 16:44:01

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xujishubuVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河南省
海川大学一年  |  头衔:  【濮阳海林工程师】
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图纸上标的最高允许工作压力,是以气密性试验为目的,属于虚似性质,实际上根本达不到这个压力。但既然图纸上标出了,也就是说,该设备允许达到这个压力,所以得用这个最高允许工作压力做为设计压力,反过来计算各爱压力元件的强度及开孔补强,如果不这样计算,肯定是不行的,历次换证时,专家都这样说了。至于选法兰,似乎选40MPa及选63MPa换确有争议。

 

发表于 2019-6-7 17:19:00

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本帖最后由 zhangjuhua 于 2019-6-7 19:48 编辑

感觉PN40安全性没问题,楼上说了,水压时候最大可承受1.5x4=6.0(楼主给定常温,非常温就不一定了),但严格说MAWP还应考虑法兰等零部件的,如果因为气密试验而装安全泄放装置,标注MAWP4.1,却选4.0的法兰,似乎有点冲突,感觉MAWP改为4.0就说得通了

 

发表于 2019-6-7 19:37:09

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zjq1962 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川讲师  |  头衔:  TA未设置 
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图样没有注明最高允许工作压力的,其最高允许工作压力值就是设计压力。当图样注明最高允许工作压力时,法兰选用还是要考虑到最高允许工作压力的。因为从定义上来说最高允许工作压力是根据各元件有效厚度计算所得并取最小值。因此针对楼主的情况,设计上如果直接选用PN63等级的法兰,就不需要计算,如果选用PN40的管法兰,就需要通过计算来确定是否满足设计要求。

 

发表于 2019-6-8 09:17:17

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嗯,我一直都是这么认为的。 但是楼上的朋友们多次提到水压试验,我不懂这跟水压试验有什么关系?  详情 回复 发表于 2019-6-8 11:44

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yechao25038楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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本帖最后由 yechao25038 于 2019-6-8 11:46 编辑
zjq1962 发表于 2019-6-8 09:17
图样没有注明最高允许工作压力的,其最高允许工作压力值就是设计压力。当图样注明最高允许工作压力时,法兰 ...

嗯,我一直也是这么认为的。

但是楼上的朋友们多次提到水压试验,我不懂这跟水压试验有什么关系?

 

发表于 2019-6-8 11:44:46

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这种情况是不用考虑耐压试验的。只有当提高耐压试验压力时,才需要考虑,比如管程设计压力高于壳程,当通过提高壳程耐压试验压力的办法来检验管接头时,需要考虑管法兰的压力等级。  详情 回复 发表于 2019-6-8 12:52

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zjq1962 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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yechao25038 发表于 2019-6-8 11:44
嗯,我一直也是这么认为的。

但是楼上的朋友们多次提到水压试验,我不懂这跟水压试验有什么关系?

这种情况是不用考虑耐压试验的。只有当提高耐压试验压力时,才需要考虑,比如管程设计压力高于壳程,当通过提高壳程耐压试验压力的办法来检验管接头时,需要考虑管法兰的压力等级。

 

发表于 2019-6-8 12:52:00

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wanlirnVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP辽宁省
海川初一  |  头衔:  TA未设置 
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不知道你们讨论啥呢,只要有最高允许工作压力   对所有受压元件都需校核  能过就PN40 不能过就再高选。
有说试验压力的   人家150上规定只校核壳体的 和法兰有毛关系
楼上几位的基本概念  好像很混乱

 

发表于 2019-6-9 08:55:48

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你们碰到这种情况,真的都校核了吗  详情 回复 发表于 2019-6-16 16:30

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zjq1962 发表于 2019-6-8 09:17
图样没有注明最高允许工作压力的,其最高允许工作压力值就是设计压力。当图样注明最高允许工作压力时,法兰 ...

直接选用PN63等级的法兰  只是你感觉的(我也觉得不用再校核)但计算书还是得出 一切按标准规范要求
没毛病,

 

发表于 2019-6-9 08:59:01

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选用标准法兰还要出计算书?  详情 回复 发表于 2019-6-10 08:03

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xujishubu 发表于 2019-6-7 17:19
图纸上标的最高允许工作压力,是以气密性试验为目的,属于虚似性质,实际上根本达不到这个压力。但既然图纸 ...

这还有什么争议  标准规定所有“受压元件”  法兰是不是受压元件, 出个计算就行了。

 

发表于 2019-6-9 09:02:10

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wanlirn 发表于 2019-6-9 08:59
直接选用PN63等级的法兰  只是你感觉的(我也觉得不用再校核)但计算书还是得出 一切按标准规范要求
没 ...

选用标准法兰还要出计算书?

 

发表于 2019-6-10 08:03:10

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zjq1962 发表于 2019-6-10 08:03
选用标准法兰还要出计算书?

有最高工作压力这项时  所有受压元件都得校核  标准规定的,基本概念要清楚

 

发表于 2019-6-11 14:45:47

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朋友能否说得清楚点,是哪个标准有些规定?  详情 回复 发表于 2019-6-12 08:11

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本帖最后由 zjq1962 于 2019-6-12 08:13 编辑
wanlirn 发表于 2019-6-11 14:45
有最高工作压力这项时  所有受压元件都得校核  标准规定的,基本概念要清楚

朋友能否说得清楚点,是哪个标准有些规定?这里说的是法兰,选用时法兰的最大允许工作压力比设计图样规定的最高允许工作压力高,还需要校核?

 

发表于 2019-6-12 08:11:47

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海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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得看行业吧,不同行业对具体问题的规定不一样

 

发表于 2019-6-13 09:04:43

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是啊,可能前面几楼的朋友是做管道的。我说的是设备,容器,可能会有点出入吧~  详情 回复 发表于 2019-6-13 09:11

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