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[讨论] 【讨论帖31】压力容器中工作压力是一个明确的数值吗

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本帖最后由 kareale88 于 2019-4-1 10:52 编辑
【讨论帖31】压力容器中工作压力是一个明确的数值吗?
譬如设计参数中:一分集水器的工作压力≤1.0MPa,工作压力写1.0MPa合理,还是写≤1.0MPa合理。


譬如设计参数中:一分集水器的工作压力<1.0MPa,工作压力写1.0MPa合理,还是写<1.0MPa合理。


<这个范围值,是不是也包含了-0.1MPa。

 

发表于 2019-4-1 10:33:02

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fzujunruVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川大学二年  |  头衔:  TA未设置 
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工作压力是个范围,一般写最大工作压力,(不是最大允许工作压力)。正压负压要分别体现,如果不写负压,默认没有负压工况。

 

发表于 2019-4-1 10:39:38

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是不是理解为,含不含负压问题,在设计压力里体现更合理些, 如这个,如取设计压力为1.0MPa即为没有负压的存在。 如些1.0MPa/-0.1MPa,即为有负压的存在。 工作温度和设计温度一样如此考虑。  详情 回复 发表于 2019-4-1 10:45
如果不写负压,默认没有负压工况。 这句话出自哪里?  详情 回复 发表于 2019-4-1 10:41

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fzujunru 发表于 2019-4-1 10:39
工作压力是个范围,一般写最大工作压力,(不是最大允许工作压力)。正压负压要分别体现,如果不写负压,默 ...

如果不写负压,默认没有负压工况。

这句话出自哪里?

 

发表于 2019-4-1 10:41:52

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fzujunru 发表于 2019-4-1 10:39
工作压力是个范围,一般写最大工作压力,(不是最大允许工作压力)。正压负压要分别体现,如果不写负压,默 ...

是不是理解为,含不含负压问题,在设计压力里体现更合理些,

如这个,如取设计压力为1.0MPa即为没有负压的存在。

如些1.0MPa/-0.1MPa,即为有负压的存在。

工作温度和设计温度一样如此考虑。

 

发表于 2019-4-1 10:45:54

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佛与兰花VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川大学一年  |  头衔:  TA未设置 
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“工作压力”这个词在TSG21中第一章和第三章里,这里的含义和GB150中是一致的。然而诡异的是,在压力容器定期检验报告中竟然出现了使用压力。个人理解:无负压时,“工作压力”是一个定值,有负压时,工作压力是两个定值,承受介质交变载荷时,工作压力是一个范围,并且要和工作温度对应给出。 并且“工作压力”这个参数,根据TSG21 第3.1.3条,应由设计委托方给出,而不是设计人员去确定的。这个值是“设计压力”的确定依据。目前业内的奇葩做法是,用户直接说买某某设备,压根没有设计委托书,所以才会导致 工作压力0.5MPa,设计压力1.6Mpa的图纸比比皆是。

 

发表于 2019-4-2 09:44:57

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如果对方只给出工作压力<1.0Mpa,那如何取填写工作压力与设计压力,需要疲劳分析吗?  详情 回复 发表于 2019-4-2 09:56

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佛与兰花 发表于 2019-4-2 09:44
“工作压力”这个词在TSG21中第一章和第三章里,这里的含义和GB150中是一致的。然而诡异的是,在压力容器定 ...

如果对方只给出工作压力<1.0Mpa,那如何取填写工作压力与设计压力,需要疲劳分析吗?

 

发表于 2019-4-2 09:56:08

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生如夏之花VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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同意2楼意见,我们设计也是遵从这个原则

 

发表于 2019-4-2 10:14:36

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佛与兰花VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川大学一年  |  头衔:  TA未设置 
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kareale88 发表于 2019-4-2 09:56
如果对方只给出工作压力<1.0Mpa,那如何取填写工作压力与设计压力,需要疲劳分析吗?

当然不需要,这种写法很有可能是委托方不熟悉标准所致,可以和他沟通,让他们给出明确的使用压力范围,并确认载荷是否存在变化。

 

发表于 2019-4-2 10:19:04

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其实设备就是分集水器,应该没有载荷变化的,总感觉给出工作压力<1.0MPa不严谨。 我在想可以在图纸上写工作压力1.0(或0.99)MPa,壳体上没有安全阀的存在,已写明由用户安装在管道系统中压力具体到一个值,然后  详情 回复 发表于 2019-4-2 10:39

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佛与兰花 发表于 2019-4-2 10:19
当然不需要,这种写法很有可能是委托方不熟悉标准所致,可以和他沟通,让他们给出明确的使用压力范围,并 ...

其实设备就是分集水器,应该没有载荷变化的,总感觉给出工作压力<1.0MPa不严谨。

我在想可以在图纸上写工作压力1.0(或0.99)MPa,壳体上没有安全阀的存在,已写明由用户安装在管道系统中压力具体到一个值,然后取设计压力1.0MPa(考虑法兰使用的经济性)。

 

发表于 2019-4-2 10:39:20

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为什么呢  详情 回复 发表于 2019-4-2 10:53

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生如夏之花 发表于 2019-4-2 10:52
工作压力≤1.0MPa,设计压力不能取1.0MPa

为什么呢

 

发表于 2019-4-2 10:53:33

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海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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考虑极端工况,工作压力达到1.0mpa,选择1.0mpa作为设计压力就不合适,另外最好咨询一下管道的安全阀定压以及是否要做气密实验

 

发表于 2019-4-2 11:20:00

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GB150.1上3.1.3设计压力值不低于工作压力,意味着可以大于等于。  详情 回复 发表于 2019-4-2 11:33

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amway1983VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江西省
海川初一  |  头衔:  TA未设置 
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GB150-2011《压力容器》第3.1.2条对工作压力的释义:
工作压力:在正常工作情况下,容器顶部可能达到的最高压力,从此处释义来看,设计文件和图纸中的工作压力应为确定值

 

发表于 2019-4-2 11:22:43

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我第一感觉跟您的解释一致。应该是一个确定值。  详情 回复 发表于 2019-4-2 11:34

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生如夏之花 发表于 2019-4-2 11:20
考虑极端工况,工作压力达到1.0mpa,选择1.0mpa作为设计压力就不合适,另外最好咨询一下管道的安全阀定压以 ...

GB150.1上3.1.3设计压力值不低于工作压力,意味着可以大于等于

 

发表于 2019-4-2 11:33:03

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amway1983 发表于 2019-4-2 11:22
GB150-2011《压力容器》第3.1.2条对工作压力的释义:
工作压力:在正常工作情况下,容器顶部可能达到的最 ...

我第一感觉跟您的解释一致。应该是一个确定值。

 

发表于 2019-4-2 11:34:09

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