生产现场的消防栓是消防设施不能挪用

ds66616 发表于 2017-8-11 08:50
难不成用于事故抢救也算挪用？
现场经常有打开消防栓给绿化花草浇水、装置区域冲洗地面、储罐试漏试压， ...

这个管理大有问题，能开消防栓给绿化花草浇水、装置区域冲洗地面、储罐试漏试压，说不定现场都出都是烟头呢

挪用的本意 = 挪用，指把原定用于某方面的钱移到别的方面来用。如：专款专用，不得挪用。


所以说挪用是不可的，对于日常的消防设施的维护保养时正常的使用，不是挪用。

杨小五 发表于 2017-8-12 10:44
这个管理大有问题，能开消防栓给绿化花草浇水、装置区域冲洗地面、储罐试漏试压，说不定现场都出都是烟头 ...

你指出了不守规矩，不遵守制度的地方，违规将是常态，严重的违纪就容易产生

ds66616 发表于 2017-8-11 08:50
难不成用于事故抢救也算挪用？
现场经常有打开消防栓给绿化花草浇水、装置区域冲洗地面、储罐试漏试压， ...

在生产现场，经常有打开消防栓给绿化花草浇水、装置区域冲洗地面、储罐试漏试压等应该持支持态度，挪用一词用的不准确。企业的消防用水极少用社会消防水系统，这些消防用水或单独自成系统，或与生产用水供网接增压泵成消防水系统。经常用，也就会知道消防水系统状态怎样，一举两得。有很多企业消防水系统在火灾时不好用而遗憾，其原因就是不经常用，单靠检查可能检查不出加压泵等是否可靠，是否耐用。

1959dsf 发表于 2017-8-12 17:26
在生产现场，经常有打开消防栓给绿化花草浇水、装置区域冲洗地面、储罐试漏试压等应该持支持态度，挪用一 ...

说经常使用消防栓等设施用于浇水冲地，可以及时发现消防装置及相关设施的可靠性，看似一个不错的举措，然事实却并非如此。
君不见，消防栓用后不恢复原状细水长流的；消防栓局部损坏弃之不顾的；消防栓扳手、水枪随意丢失的；水带用后不排尽带中余水的；消防带用后不及时收回原处的；消防带有损坏不更换的......几乎没有看出来使用消防栓及相关设施后有丁点检查应急设施可靠性的

ds66616 发表于 2017-8-12 21:09
说经常使用消防栓等设施用于浇水冲地，可以及时发现消防装置及相关设施的可靠性，看似一个不错的举措，然 ...

在企业，什么设备用后不恢复？不说消防设备还多了几波人管，就是普通设备敢乱丢乱放？如果真有这样的企业，那它也不需要消防了。你说的（君不见，消防栓用后不恢复原状细水长流的；消防栓局部损坏弃之不顾的；消防栓扳手、水枪随意丢失的；水带用后不排尽带中余水的；消防带用后不及时收回原处的；消防带有损坏不更换的......几乎没有看出来使用消防栓及相关设施后有丁点检查应急设施可靠性的）这些现象，怎么看也和“挪用”或“不挪用”有什么关联。

1959dsf 发表于 2017-8-13 06:52
在企业，什么设备用后不恢复？不说消防设备还多了几波人管，就是普通设备敢乱丢乱放？如果真有这样的企业 ...

我不得不承认管理上存在缺陷。也许您所在的地方5S搞得很好，公司硬件设施也不错。我提到的那些现象是日常检查中亲身经历绝非乱说的，当然，遇到这样的事第一反应是自己又遇到麻烦事了，要去找到使用人收捡恢复，损坏的东西还得造计划联系维修或者更换。也许就是这样的想法，我特别反对非紧急情况动用消防应急设施！
当然，还有处罚力度不够，但是，且不说看到跟自己一起做事的同事，狠不下心来，这些事有时候就是顶头上司安排的，你还敢处罚你的上司？所以，最好的办法还是大家都守法
如果您在您的现场看不到备品备件或者废弃物乱扔乱放的，没有临时设施不按照规范设置的，没有工具用具乱放的，没有临时设施用后不及时收捡的，不需要您去督促就能够把这些事情做好的，那么恭喜您，你们就是守法的楷模，值得大家学习

ds66616 发表于 2017-8-13 08:43
我不得不承认管理上存在缺陷。也许您所在的地方5S搞得很好，公司硬件设施也不错。我提到的那些现象是日常 ...

辩论，双方就应该处在同一个水平上。你拿管理不好的消防体系说消防系统是否可以挪用，论据本身疑点就很多，没办法论下去。有一个不挪用的例子，中石油大连火灾，火灾发生开始时消防栓不好用，最后酿成巨灾。如果他们经常用消火栓刷地、浇花，很可能两个人就将火灭了。

消防设施是专用设施，必须专用的。当然平时也要按期按照规定检查

1959dsf 发表于 2017-8-13 09:30
辩论，双方就应该处在同一个水平上。你拿管理不好的消防体系说消防系统是否可以挪用，论据本身疑点就很多 ...

不要误会，您的观点有您的理由，还是可以继续探讨的

1959dsf 发表于 2017-8-13 09:30
辩论，双方就应该处在同一个水平上。你拿管理不好的消防体系说消防系统是否可以挪用，论据本身疑点就很多 ...

不要误会，您的观点有您的理由，还是可以继续探讨的

现在的消防系统，不管是设备还是管理，与我们企业或者民生的产品常识相悖。企业设备，最少要做72小时连续运行才可以验收_还只是认为暂时合格，质量保证期还要1年左右；民间商品采购提倡7天的可退换货。试问，企业或者消防规程对消防设备有普通设备或商品的试用时间吗？可能就算是加上浇花、刷地时间也远远小于普通设备或商品的检验期。这样的消防设备如何断定他们可靠？

消防设施要专用，不过要随时检查确保性能完好，随时可用。

当然不能挪用，消防设施专用，挪用犯法

1959dsf 发表于 2017-8-14 07:23
现在的消防系统，不管是设备还是管理，与我们企业或者民生的产品常识相悖。企业设备，最少要做72小时连续运 ...

您倒是提出了一个验收如何判定合格的问题。事实上企业的消防用水管网跟生产用水管网是合并使用的，从供水系统来说那是一直在运行的，无需考虑。只是消防泵站等连锁装置以及消防栓等专用装置是否合格需要单独验收，这个也完全可以做到。所以您说的检验期问题是可以在验收的时候做到的。

ds66616 发表于 2017-8-14 14:17
您倒是提出了一个验收如何判定合格的问题。事实上企业的消防用水管网跟生产用水管网是合并使用的，从供水 ...

你说的可以做到的消火栓等消防设备单独验收，运行时间是多少？比正常生产设备验收时间少多少倍？需要多少人工？验收时消防栓排水怎么解决？不查资料，就依照亲身经历-有说的上来的吗？

1959dsf 发表于 2017-8-14 15:14
你说的可以做到的消火栓等消防设备单独验收，运行时间是多少？比正常生产设备验收时间少多少倍？需要多少 ...

消防站的供水能力检测不要说72小时，十天半个月的都没有问题。至于消防栓，是一个特殊的管道构件，也就是特定用途的阀门，你在哪里看到阀门像这样检验的
现在您的辩论主题发生变化了

任何事情没有百分百的，我觉得布置在现场的消防栓如果是应用于消防灭火、应急处置等紧急情况，或是作为一项作业的防护措施的话，是可以移动的；但如果消防栓被用来给容器上水、冲洗等作业，我觉得就是不应该的了

任何事情没有百分百的，我觉得布置在现场的消防栓如果是应用于消防灭火、应急处置等紧急情况，或是作为一项作业的防护措施的话，是可以移动的；但如果消防栓被用来给容器上水、冲洗等作业，我觉得就是不应该的了

消防栓的设置位置是经过全面布局设计后定的位置，如果任意的挪用会造成出现火情时影响灭火