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华舜

[讨论] 关于调节阀带联锁关断时配电磁阀的疑问

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sdlymtfVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP山东省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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图中这个调节阀带联锁关断,必须要在定位器前加电磁阀实现吗?不可以在DCS程序中实现?比如在DCS里设置出发联锁时给调节阀一个全开或全关的信号。很简单的一个程序就可以了,跟设计院沟通,设计院说好像有规范必须要加电磁阀,各位高工,请问是这样的吗?

 

发表于 2022-7-23 10:48:07

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骑着三蹦子去兜风VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
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一般联锁阀门应该要求的动作速度够快吧,电磁阀应该是加在定位器的后面,加在前面的话就是先通过定位器过来,再电磁阀排气,排气速度不够快。如果不加电磁阀直接用DCS控制,那么靠定位器的那点儿出气量,是满足不了这个联锁的时间需求的。

 

发表于 2022-7-23 18:10:28

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niuaying2006 + 3 深入讨论
liu530014416 + 5 感谢分享

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濠梁知乐VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
海川大学四年  |  头衔:  TA未设置 
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在DCS里设置出发联锁时给调节阀一个全开或全关的信号,不能保证快速切断

 

发表于 2022-7-23 21:12:05

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CHANGBAISHI + 10 最佳答案!

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不懂得的是要虚心的向设计院请教,设计院的回答证明了你的学习态度。
新人常见的这种行为,上来首先以一种审查的心态对待类似的事情。
这是在图示上的,还有的在设备上的。来了之后不是从原理上的虚心请教学习,而是在没有弄明白之前就开始挑毛病,要规范,,,,,,。
要虚心学习,交流沟通也是要以这种态度为好。像这类设置是个通用了的,主要是从快速方面的考虑,否则就是调节范畴的了。
善意的建议,供参考。

 

发表于 2022-7-24 06:30:57

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悠云VIP会员 VIP会员 化海川流M | 显示全部楼层       最后访问IP辽宁省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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连锁和DCS是两套系统,应该分别设置。

 

发表于 2022-7-25 20:14:28

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fengxiaosa | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川工程师(荣誉)  |  头衔:  TA未设置 
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  调节阀带联锁关断,必须要在调节阀和定位器之间加电磁阀实现。原因有:

  • 定位器有时候动作相对较慢(定位器输出功率通常为定值,而调节阀的膜头大小不一),不能满足“快速”的要求;
  • 定位器的 输入-阀位 关系往往不很精准,在差异不很大的时候不一定影响系统运行而不被察觉(实际检修中常常遇到停车检修时发现定位器需要调整的情况,可以证明这一点),所以通过定位器的控制信号来实现调节阀关断不一定靠谱;
  • 安全连锁的可靠性要求连锁动作信号和故障信号相一致(连锁动作信号的形式和信号线断掉的表现一致),而定位器的关闭信号是4mA或20mA,不能符合这个要求。


  上面的分析不一定全面,不过对连锁系统按要求做到:控制室停电 或者 控制室到调节阀的信号线失效(如:桥架断掉)时调节阀可以确保关断,而且还必须有普遍的指导意义(形成规范),“调节阀带联锁关断,必须要在调节阀和定位器之间加电磁阀实现”就成为必须遵守的原则。

.

 

发表于 2022-7-26 15:15:37

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niuaying2006 + 5 讲的非常好,美中不足没有说为什么电磁阀装.

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hanfei2019VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川初三  |  头衔:  TA未设置 
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电磁阀是SIS里的要求

 

发表于 2022-7-27 07:33:45

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ssln123VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP广西壮族自治区
海川硕士一年  |  头衔:  TA未设置 
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加电磁阀,是最佳选择,也经得起检查。既然是联锁,那就是紧急触发。对于小阀门,联锁和给定位器全开或者全关的信号,动作时间差不多。大阀就有时间差了。如果一开始设计,请加电磁阀。如果是改造的,定位器来关断,只是权宜之策。

 

发表于 2022-7-27 08:43:01

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目前石油化工行业,DCS执行BPCS任务;SIS执行联锁动作,其快速切断阀另外设置。

 

发表于 2022-7-27 09:05:27

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sun_fmVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川大学一年  |  头衔:  【自控/过控/仪控】
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1、HGT-20507中规定11.9.3电磁阀的选用应符合下列要求:用于遥控、程序控制、联锁系统、实现气路自动关闭,使控制阀开或关的场合
2、SHT3005 遥控、过程控制、联锁系统、实现气路自动关闭、调节阀开关等场合,应选用低功率(低于4W)三通或四通电磁阀。特殊调节阀可不适用低功耗电磁阀。
3、公司的企业标准中: 如果控制阀作为SIS联锁的最终元件即有SIL等级要求时,需要有电磁阀动作,同时需将对应控制器打手动,给定相应的输出。一般情况下,无SIL等级要求的DCS联锁动作的控制阀,不需要电磁阀,动作时将对应控制器打手动,给定相应的输出。
结合规范及公司要求,对照P&ID做法,电磁阀的配置建议如下:
1)参与IPL(不管是DCS还是SIS)联锁的调节阀,应配电磁阀;
2)在调节阀的管路上没有切断阀,且工艺认为该操作联锁要求比较高(电磁阀可理解为电灯的硬开关,4/20mA为电灯的旋钮),可以考虑配电磁阀。

 

发表于 2022-7-28 10:10:06

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sun_fmVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川大学一年  |  头衔:  【自控/过控/仪控】
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如果配了电磁阀,则建议配阀位反馈(HART协议能反馈位置)
A:1、HGT20507中11.9.4 用于联锁系统(操作联锁、安全联锁)及顺序控制的阀门,且需要反馈阀门位置的情况,应配阀位开关。
2、SHT3005中10.1.2中规定e)指示调节阀的开、关状态时,应选用限位开关。限位开关类型宜为接近式干接点型或NUMAR型,带电磁阀的调节阀至少要带一个联锁位置指示的限位开关。f)当需要监控调节阀的精确阀位时,应选用阀位变送器。
3、HGT20511中,4.4.1最终元件宜带有联锁动作的反馈输出(注:对于控制阀,反馈输出位阀门的联锁位置;对于电机,反馈输出为电机的联锁状态)
从上述规范,结合公司的实际情况,建议IPL的调节阀带电磁阀的同时,配上联锁位的位置反馈,对于参与SIL2且业主认为有需求或有要求的调节阀配阀位变送器

 

发表于 2022-7-28 10:13:04

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gyqgVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP日本–东京都Akari
海川高二  |  头衔:  TA未设置 
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如图,这是加在定位器后,是合适的。

 

发表于 2022-7-30 08:38:12

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