总包和分包的利弊问题。

有一个小项目，总建筑面积大概4万多平方吧。
反应釜和容器加上仪器仪表，管路安装等一共预算4-5亿。
属于异地扩建项目，产品的工艺自身也比较成熟。工厂自身有熟悉的非标设备供应商，仪器仪表的选型也是比较成熟和熟悉。
我们是甲方。
现在面临建设阶段。我想了解一下分包和总包的利弊。
分包就是比较费神，需要一系列的采购，仓库和工程管理人员。业主也比较费心。但是建筑，安装质量的把控也更加没有经验。但是好在成本可控。
总包的话是省事很多，但是不清楚成本上会高多少。另外，如何把控关键的设备，仪表的选型不泄密也是麻烦事。
想听听各位建筑前辈的意见。

各有利弊

总包好协调
请一个专业的监理公司协助质量把控

对业主来说，总包比较省事。总成本不会有太大的变化。总额大了，反而优惠额度更好！

找个能管住的单位，不然到时候有你们头疼的

龙腾九天 发表于 2021-09-28 13:54
对业主来说，总包比较省事。总成本不会有太大的变化。总额大了，反而优惠额度更好！

总包方也要有利润吧。如果我甲方把不同部分，比如土建，设备，仪表，安装分别签订合同。不应该省钱很多吗？

说实话，你这个业主连总包、分包、平行发包的基本概念都没搞懂。
有总包就有分包。
你的问题应该是：总承包与平行发包的利弊问题？
一句话给你答案：如果业主有足够有项目管理经验、有足够多的专业人才（设计管理、土建、安装、采购、机电仪、设备、造价、合同、安全、质量、....），有成熟的建设期管理组织架构，就采用平行发包的项目管理形式。如果没有，就采用总承包吧。
至于总承包商采用何种分包形式？找哪几家分包商？甲方可以提出要求。

jesse81 发表于 2021-9-28 20:15
总包方也要有利润吧。如果我甲方把不同部分，比如土建，设备，仪表，安装分别签订合同。不应该省钱很多吗 ...

想当然了。

智者明 发表于 2021-09-28 22:19
说实话，你这个业主连总包、分包、平行发包的基本概念都没搞懂。<br />有总包就有分包。<br />你的问题应该是：总承包与平行发包的利弊问题？<br />一句话给你答案：如果业主有足够有项目管理经验、有足够多的专业人才（设计管理、土建、安装、采购、机电仪、设备、造价、合同、安全、质量、....），有成熟的建设期管理组织架构，就采用平行发包的项目管理形式。如果没有，就采用总承包吧。<br />至于总承包商采用何种分包形式？找哪几家分包商？甲方可以提出要求。

以前我们公司的项目，都是自己成立项目组。土建，静设备，搅拌，泵浦，仪表，电缆，管件等辅材等都是自己去找厂家，自己购买。自己的人在现场跟进。但是有时候衔接会比较麻烦。经常出现待料窝工的问题。整体项目管理的能力也需要提高。所以这次有点想总包。不过总包我又担心品质和造价的控制问题。。

智者明说得对，企业内部各专业如果对施工管理能力不够，一定要采取总包，平行分包工程协调会出大问题，进度上不去，质量无保证，一团乱麻，千头万绪。

书童 发表于 2021-10-6 15:17
智者明说得对，企业内部各专业如果对施工管理能力不够，一定要采取总包，平行分包工程协调会出大问题，进度 ...

一般成本差异多大

jesse81 发表于 2021-10-6 15:40
一般成本差异多大

招标时候控制标底就行，总有飞蛾扑火的总包

jesse81 发表于 2021-9-29 13:58
以前我们公司的项目，都是自己成立项目组。土建，静设备，搅拌，泵浦，仪表，电缆，管件等辅材等都是自己 ...

你以前的方式是“平行发包方式”，即将各种专业作业、采购供货平行承发包给专业施工队伍和制造厂家，没有一定的组织协调能力和有专业的人力资源是玩不转的，往往花钱更多，质量更无法管控。出了问题还找不到正主。
采用总承包方式可以有效规避上述出现的问题，工作范围、质量标准、工程进度、合同费用等可以通过总承包合同明确规定并有效控制，质量三包有保障。
如果担心质量和造价的控制，可以请监理。

jesse81 发表于 2021-10-6 15:40
一般成本差异多大

控制合理的话，至少节约10%。

智者明 发表于 2021-10-09 18:16


你以前的方式是“平行发包方式”，即将各种专业作业、采购供货平行承发包给专业施工队伍和制造厂家，没有一定的组织协调能力和有专业的人力资源是玩不转的，往往花钱更多，质量更无法管控。出了问题还找不到正主。<br />采用总承包方式可以有效规避上述出现的问题，工作范围、质量标准、工程进度、合同费用等可以通过总承包合同明确规定并有效控制，质量三包有保障。<br />如果担心质量和造价的控制，可以请监理。

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赞成13楼的说法，我们马上也有一个建厂项目，目前也是考虑采用E+EPC的方式，感觉是总包怕亏；平行发包怕管理协理工作太困难；请专业管理公司担心不专业；唉，挺烦人的

智者明 发表于 2021-10-09 18:16


你以前的方式是“平行发包方式”，即将各种专业作业、采购供货平行承发包给专业施工队伍和制造厂家，没有一定的组织协调能力和有专业的人力资源是玩不转的，往往花钱更多，质量更无法管控。出了问题还找不到正主。<br />采用总承包方式可以有效规避上述出现的问题，工作范围、质量标准、工程进度、合同费用等可以通过总承包合同明确规定并有效控制，质量三包有保障。<br />如果担心质量和造价的控制，可以请监理。

造价没办法控制。比如仪表类。基本近亿了。我们自己谈和代理商价格差异很大。如果真的能同等。我当然很乐意。