海川化工论坛

用户名账户登录  

用户名密码方式登录

QQ

搜索
      输入要查询的主题编号:
查看: 754|回复: 16
收起左侧

[讨论] 总包和分包的利弊问题。 [帖子3258071]

[复制链接]
已绑定手机
累计签到:20 天
连续签到:1 天
打赏TA
TA还未设置个人专业头衔
未开启企业信息展示
发表于 2021-9-28 11:23:17 | 显示全部楼层 |阅读模式

加入化海川流,与近500万专业人互动

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
有一个小项目,总建筑面积大概4万多平方吧。
反应釜和容器加上仪器仪表,管路安装等一共预算4-5亿。
属于异地扩建项目,产品的工艺自身也比较成熟。工厂自身有熟悉的非标设备供应商,仪器仪表的选型也是比较成熟和熟悉。
我们是甲方。
现在面临建设阶段。我想了解一下分包和总包的利弊。
分包就是比较费神,需要一系列的采购,仓库和工程管理人员。业主也比较费心。但是建筑,安装质量的把控也更加没有经验。但是好在成本可控。
总包的话是省事很多,但是不清楚成本上会高多少。另外,如何把控关键的设备,仪表的选型不泄密也是麻烦事。
想听听各位建筑前辈的意见。

 

声明:当前内容由会员用户名 jesse81 发布!权益归其或其声明的所有人所有 仅代表其个人观点,仅供学习交流之用

网友及版主海友依个人意愿的点评互动、推荐、评分等,均不代表本站认可其内容或确认其权益归属, 也不代表本站立场

平台上的信息及推广等由会员分享发布,浏览者请自行判断其内容真实性或可用性,并自负因使用相关信息造成的后果

本站系信息发布平台,仅提供信息存储服务,如您对此内容存在争议或认为侵犯您的权益,可联系我站举证删除处理,我站在线客服或致信service@hcbbs.com 188-4091-1640网站声明


已绑定手机
已实名认证
累计签到:424 天
连续签到:175 天

 成长值: 2168

煤化工技术 成员

化工高薪招聘群 成员

打赏TA
 工程师
未开启企业信息展示

发表于 2021-9-28 12:19:08 | 显示全部楼层
各有利弊

 

 

 

Peterpaul彼得保罗

 

当前内容由会员 威风的奥特曼。 发布,仅代表其个人观点不代表本站立场,更多见本主题1楼中“声明”相关内容


回复

使用道具 举报给管理员

已绑定手机
累计签到:2829 天
连续签到:2 天

感悟人生感谢生活 成员

经理讨论组 成员

打赏TA
 海川元老参与者
未开启企业信息展示

发表于 2021-9-28 12:41:42 | 显示全部楼层
总包好协调
请一个专业的监理公司协助质量把控

 

当前内容由会员 沙漠里的游鱼 发布,仅代表其个人观点不代表本站立场,更多见本主题1楼中“声明”相关内容


回复

使用道具 举报给管理员

已绑定手机
已实名认证
累计签到:228 天
连续签到:228 天
打赏TA
 工艺设备设计制造
未开启企业信息展示

发表于 2021-9-28 13:54:39 | 显示全部楼层
对业主来说,总包比较省事。总成本不会有太大的变化。总额大了,反而优惠额度更好!

 

当前内容由会员 龙腾九天 发布,仅代表其个人观点不代表本站立场,更多见本主题1楼中“声明”相关内容


回复

使用道具 举报给管理员

累计签到:61 天
连续签到:4 天
打赏TA
TA还未设置个人专业头衔
未开启企业信息展示
发表于 2021-9-28 16:25:55 | 显示全部楼层
找个能管住的单位,不然到时候有你们头疼的

 

当前内容由会员 小楼听雨_AkLp0 发布,仅代表其个人观点不代表本站立场,更多见本主题1楼中“声明”相关内容


回复

使用道具 举报给管理员

已绑定手机
累计签到:20 天
连续签到:1 天
打赏TA
TA还未设置个人专业头衔
未开启企业信息展示
 楼主| 发表于 2021-9-28 20:15:46 | 显示全部楼层
龙腾九天 发表于 2021-09-28 13:54
对业主来说,总包比较省事。总成本不会有太大的变化。总额大了,反而优惠额度更好!
总包方也要有利润吧。如果我甲方把不同部分,比如土建,设备,仪表,安装分别签订合同。不应该省钱很多吗?

点评

想当然了。  详情 回复 发表于 2021-9-28 22:21

 

当前内容由会员 jesse81 发布,仅代表其个人观点不代表本站立场,更多见本主题1楼中“声明”相关内容


回复

使用道具 举报给管理员

已绑定手机
累计签到:3515 天
连续签到:10 天

经理讨论组 成员

打赏TA
TA还未设置个人专业头衔
未开启企业信息展示

发表于 2021-9-28 22:19:41 | 显示全部楼层
说实话,你这个业主连总包、分包、平行发包的基本概念都没搞懂。
有总包就有分包。
你的问题应该是:总承包与平行发包的利弊问题?
一句话给你答案:如果业主有足够有项目管理经验、有足够多的专业人才(设计管理、土建、安装、采购、机电仪、设备、造价、合同、安全、质量、....),有成熟的建设期管理组织架构,就采用平行发包的项目管理形式。如果没有,就采用总承包吧。
至于总承包商采用何种分包形式?找哪几家分包商?甲方可以提出要求。

 

当前内容由会员 智者明 发布,仅代表其个人观点不代表本站立场,更多见本主题1楼中“声明”相关内容


回复

使用道具 举报给管理员

已绑定手机
累计签到:3515 天
连续签到:10 天

经理讨论组 成员

打赏TA
TA还未设置个人专业头衔
未开启企业信息展示

发表于 2021-9-28 22:21:04 | 显示全部楼层
jesse81 发表于 2021-9-28 20:15
总包方也要有利润吧。如果我甲方把不同部分,比如土建,设备,仪表,安装分别签订合同。不应该省钱很多吗 ...

想当然了。

 

当前内容由会员 智者明 发布,仅代表其个人观点不代表本站立场,更多见本主题1楼中“声明”相关内容


回复

使用道具 举报给管理员

已绑定手机
累计签到:20 天
连续签到:1 天
打赏TA
TA还未设置个人专业头衔
未开启企业信息展示
 楼主| 发表于 2021-9-29 13:58:40 | 显示全部楼层
智者明 发表于 2021-09-28 22:19
说实话,你这个业主连总包、分包、平行发包的基本概念都没搞懂。<br />有总包就有分包。<br />你的问题应该是:总承包与平行发包的利弊问题?<br />一句话给你答案:如果业主有足够有项目管理经验、有足够多的专业人才(设计管理、土建、安装、采购、机电仪、设备、造价、合同、安全、质量、....),有成熟的建设期管理组织架构,就采用平行发包的项目管理形式。如果没有,就采用总承包吧。<br />至于总承包商采用何种分包形式?找哪几家分包商?甲方可以提出要求。
以前我们公司的项目,都是自己成立项目组。土建,静设备,搅拌,泵浦,仪表,电缆,管件等辅材等都是自己去找厂家,自己购买。自己的人在现场跟进。但是有时候衔接会比较麻烦。经常出现待料窝工的问题。整体项目管理的能力也需要提高。所以这次有点想总包。不过总包我又担心品质和造价的控制问题。。

点评

你以前的方式是“平行发包方式”,即将各种专业作业、采购供货平行承发包给专业施工队伍和制造厂家,没有一定的组织协调能力和有专业的人力资源是玩不转的,往往花钱更多,质量更无法管控。出了问题还找不到正主。  详情 回复 发表于 2021-10-9 18:16

 

当前内容由会员 jesse81 发布,仅代表其个人观点不代表本站立场,更多见本主题1楼中“声明”相关内容


回复

使用道具 举报给管理员

已绑定手机
已实名认证
累计签到:267 天
连续签到:36 天
打赏TA
 论坛元老级参与者 化工设备与机械高级工程师 注册安全工程师
未开启企业信息展示

发表于 2021-10-6 15:17:00 | 显示全部楼层
智者明说得对,企业内部各专业如果对施工管理能力不够,一定要采取总包,平行分包工程协调会出大问题,进度上不去,质量无保证,一团乱麻,千头万绪。

 

当前内容由会员 书童 发布,仅代表其个人观点不代表本站立场,更多见本主题1楼中“声明”相关内容


回复

使用道具 举报给管理员

已绑定手机
累计签到:20 天
连续签到:1 天
打赏TA
TA还未设置个人专业头衔
未开启企业信息展示
 楼主| 发表于 2021-10-6 15:40:43 | 显示全部楼层
书童 发表于 2021-10-6 15:17
智者明说得对,企业内部各专业如果对施工管理能力不够,一定要采取总包,平行分包工程协调会出大问题,进度 ...

一般成本差异多大

点评

控制合理的话,至少节约10%。  详情 回复 发表于 2021-10-9 18:17
招标时候控制标底就行,总有飞蛾扑火的总包  详情 回复 发表于 2021-10-6 17:16

 

当前内容由会员 jesse81 发布,仅代表其个人观点不代表本站立场,更多见本主题1楼中“声明”相关内容


回复

使用道具 举报给管理员

已绑定手机
已实名认证
累计签到:267 天
连续签到:36 天
打赏TA
 论坛元老级参与者 化工设备与机械高级工程师 注册安全工程师
未开启企业信息展示

发表于 2021-10-6 17:16:38 | 显示全部楼层
jesse81 发表于 2021-10-6 15:40
一般成本差异多大

招标时候控制标底就行,总有飞蛾扑火的总包

 

当前内容由会员 书童 发布,仅代表其个人观点不代表本站立场,更多见本主题1楼中“声明”相关内容


回复

使用道具 举报给管理员

已绑定手机
累计签到:3515 天
连续签到:10 天

经理讨论组 成员

打赏TA
TA还未设置个人专业头衔
未开启企业信息展示

发表于 2021-10-9 18:16:31 | 显示全部楼层
jesse81 发表于 2021-9-29 13:58
以前我们公司的项目,都是自己成立项目组。土建,静设备,搅拌,泵浦,仪表,电缆,管件等辅材等都是自己 ...

你以前的方式是“平行发包方式”,即将各种专业作业、采购供货平行承发包给专业施工队伍和制造厂家,没有一定的组织协调能力和有专业的人力资源是玩不转的,往往花钱更多,质量更无法管控。出了问题还找不到正主。
采用总承包方式可以有效规避上述出现的问题,工作范围、质量标准、工程进度、合同费用等可以通过总承包合同明确规定并有效控制,质量三包有保障。
如果担心质量和造价的控制,可以请监理。

 

当前内容由会员 智者明 发布,仅代表其个人观点不代表本站立场,更多见本主题1楼中“声明”相关内容


回复

使用道具 举报给管理员

已绑定手机
累计签到:3515 天
连续签到:10 天

经理讨论组 成员

打赏TA
TA还未设置个人专业头衔
未开启企业信息展示

发表于 2021-10-9 18:17:25 | 显示全部楼层
jesse81 发表于 2021-10-6 15:40
一般成本差异多大

控制合理的话,至少节约10%。

 

当前内容由会员 智者明 发布,仅代表其个人观点不代表本站立场,更多见本主题1楼中“声明”相关内容


回复

使用道具 举报给管理员

已绑定手机
已实名认证
累计签到:267 天
连续签到:36 天
打赏TA
 论坛元老级参与者 化工设备与机械高级工程师 注册安全工程师
未开启企业信息展示

发表于 2021-10-9 18:37:58 | 显示全部楼层
智者明 发表于 2021-10-09 18:16


你以前的方式是“平行发包方式”,即将各种专业作业、采购供货平行承发包给专业施工队伍和制造厂家,没有一定的组织协调能力和有专业的人力资源是玩不转的,往往花钱更多,质量更无法管控。出了问题还找不到正主。<br />采用总承包方式可以有效规避上述出现的问题,工作范围、质量标准、工程进度、合同费用等可以通过总承包合同明确规定并有效控制,质量三包有保障。<br />如果担心质量和造价的控制,可以请监理。
点赞

 

当前内容由会员 书童 发布,仅代表其个人观点不代表本站立场,更多见本主题1楼中“声明”相关内容


回复

使用道具 举报给管理员

已绑定手机
累计签到:707 天
连续签到:4 天

化工讨论 成员

工艺安全管理 成员

打赏TA
TA还未设置个人专业头衔
未开启企业信息展示
发表于 2021-10-10 17:00:35 | 显示全部楼层
赞成13楼的说法,我们马上也有一个建厂项目,目前也是考虑采用E+EPC的方式,感觉是总包怕亏;平行发包怕管理协理工作太困难;请专业管理公司担心不专业;唉,挺烦人的

 

当前内容由会员 天边落木 发布,仅代表其个人观点不代表本站立场,更多见本主题1楼中“声明”相关内容


回复

使用道具 举报给管理员

已绑定手机
累计签到:20 天
连续签到:1 天
打赏TA
TA还未设置个人专业头衔
未开启企业信息展示
 楼主| 发表于 2021-10-10 23:01:54 | 显示全部楼层
智者明 发表于 2021-10-09 18:16


你以前的方式是“平行发包方式”,即将各种专业作业、采购供货平行承发包给专业施工队伍和制造厂家,没有一定的组织协调能力和有专业的人力资源是玩不转的,往往花钱更多,质量更无法管控。出了问题还找不到正主。<br />采用总承包方式可以有效规避上述出现的问题,工作范围、质量标准、工程进度、合同费用等可以通过总承包合同明确规定并有效控制,质量三包有保障。<br />如果担心质量和造价的控制,可以请监理。
造价没办法控制。比如仪表类。基本近亿了。我们自己谈和代理商价格差异很大。如果真的能同等。我当然很乐意。

 

当前内容由会员 jesse81 发布,仅代表其个人观点不代表本站立场,更多见本主题1楼中“声明”相关内容


回复

使用道具 举报给管理员


          特别提示:本站系信息发布平台,仅提供信息内容存储服务,请勿发布有权属争议内容(不能公开传播或无所有权的出版物、涉密内容)不听劝告后果发布人自负!造成平台或第三方损失的,依法追究相关责任。
          请遵守国家法规;不要散播涉爆类、涉黄毒赌类、涉及宗教、政治议题等信息   

     

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

平台提醒上一条 /2 下一条

联系我们
关注我们
回到顶部

 

关于我们  -  隐私协议    -  网站声明   -  投放广告   -  企业会员   -  个人会员  -  管理统计

化海川流  -  海川市场    -  众包悬赏   -  分类信息   -  视频学课   -  在线计算  -  单位换算

客服电话18840911640(微信同号)   0411-88254066-1      客服化海: 点击这里给我发消息   

电子邮箱 service@hcbbs.com

GMT+8, 2021-10-27 08:20   平台统计:   

化海川流(hcbbs.com) Copyright By ,0.495736 second(s), 206 queries , Redis On.

辽公网安备21100302203002号  | 辽ICP备17009251号  |  辽B2证-20170197