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[求助] 压力容器严禁超压使用。这里的超压指的是什么压力?

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AAA很多大王VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP山东省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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压力容器严禁超压使用。这里的超压指的是什么压力?设计压力还是设计图纸上的使用压力或者是别的什么压力?

 

发表于 2020-12-9 16:38:53

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ftxswbVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河南省
海川高二  |  头衔:  TA未设置 
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最高工作压力,如果图上没标“最高工作压力”那就是工作压力。

 

发表于 2020-12-9 16:47:30

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超压的压力指的是【工作压力】,没有最高工作压力这种名词。 以下出自GB15-2011《压力容器》 [attachimg]2727104[/attachimg] [attachimg]2727105[/attachimg] 最高允许工作压力≠你们说的最高工作压力,你  详情 回复 发表于 2020-12-16 17:03

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qqsbig001VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河南省
海川大学四年  |  头衔:  TA未设置 
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看压力容器产品铭牌

 

发表于 2020-12-9 16:49:35

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huanghongVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川硕士三年  |  头衔:  TA未设置 
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设计压力吧

 

发表于 2020-12-9 17:21:19

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没有说明就是工作压力!

 

发表于 2020-12-9 17:23:29

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应该是设计压力,最多算是最高工作压力。工作压力应该是个范围,是正常使用的值。
当然有安全装置,如果没有重新选用安全装置,到动作压力安全装置就起作用了,只能到安全装置的动作压力。

 

发表于 2020-12-10 08:08:22

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超压使用就是超过最高工作压力使用

 

发表于 2020-12-10 08:37:33

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谦虚学习VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川小学4年  |  头衔:  【高级钳工】
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设计压力

 

发表于 2020-12-10 14:43:56

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房前小树 | 显示全部楼层       最后访问IP辽宁省
海川大学一年  |  头衔:  【设备管理】
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压力容器的设计压力一般大于工作压力进行设计的,而最大允许工作压力又是大于设计压力的。
最高工作压力:是设备在操作温度下的压力。
设计压力:应比操作工况下的压力高。
最大允许工作压力:对已经设计好了的设备,一般都有裕量。最大允许工作压力就是在设计温度下设备所能承受的最大压力。

 

发表于 2020-12-10 16:29:48

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巴黎VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP辽宁省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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最高允许工作压力吧,如果没给,则是设计压力。

 

发表于 2020-12-15 16:19:29

微信截图_20201215161904.webp
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张君莉VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川大学二年  |  头衔:  【【互相答疑】】
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ftxswb 发表于 2020-12-9 16:47
最高工作压力,如果图上没标“最高工作压力”那就是工作压力。

超压的压力指的是【工作压力】,没有最高工作压力这种名词。

以下出自GB15-2011《压力容器》
111.webp
222.webp

最高允许工作压力≠你们说的最高工作压力,你们所说的最高工作压力最多视为【工作压力】,最高允许工作压力是一个计算值,跟工不工作没关系。

最高允许工作压力≥设计压力≥工作压力(=忽略)
工作压力≤安全阀整定压力≤设计压力    或者  工作压力≤设计压力≤最高允许工作压力=安全阀整定压力(=忽略)

不能自己没掰懂一本正经的去误导别人。

 

发表于 2020-12-16 17:03:03

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为什么要这么教条呢?这种抠文字的工作有种学究的感觉。设计也好,监督部门也罢,最终的目的不是为了设备的安全稳定么?在设计中所有原件的强度计算都是依据设计压力的,有些为了从系统考虑设计压力是工作压力的好几  详情 回复 发表于 2021-2-16 13:36
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张君莉VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川大学二年  |  头衔:  【【互相答疑】】
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再一一对应回答撸主疑问:
1.问:压力容器严禁超压使用。这里的超压指的是什么压力?
   答:压力容器严禁超压使用,这里的超压指的是【工作压力】。【工作压力】定义在GB150-2011  3.1.2,楼上已截图。
2.设计压力还是设计图纸上的使用压力或者是别的什么压力?
   答:设计压力是人为设定的一个值。【设计压力】定义在GB150-2011  3.1.3,楼上已截图。
           使用压力是非规范用语,可以视为工作压力。

一般情况下,先有工作压力,然后选设计压力(设计压力应当是使用方报给设计方的参数,如果把工作压力当做设计压力报给设计方或者设计方误以为报过来的工作压力即是设计压力会造成一系列严重后果),然后根据设计压力设计压力容器,最后的最高允许工作压力是根据需要计算的。先后顺序【工作压力】-【设计压力】-【最高允许工作压力】

 

发表于 2020-12-16 17:16:05

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我不太认同你的观点。 压力容器严禁超压,这里的超压我认为是设计压力,如果图纸上有最高允许工作压力,超压应该指最高允许工作压力。 工作压力的定义是容器顶部可能达到的最高压力,不是容器所能承受的最高压力,  详情 回复 发表于 2020-12-18 09:21
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张君莉 发表于 2020-12-16 17:03
超压的压力指的是【工作压力】,没有最高工作压力这种名词。

以下出自GB15-2011《压力容器》

现在在些图纸上标有最高允许工作压力。

 

发表于 2020-12-17 10:10:13

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最高允许工作压力最大的好处是便于做气密性试验。并不是一定要有。  详情 回复 发表于 2020-12-18 08:48
带有安全阀、爆破片等超压泄放装置的压力容器,如果设计时提出气密性试验要求,则设计者应当给出该压力容器的最高允许工作压力。  详情 回复 发表于 2020-12-18 08:47
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ftxswb 发表于 2020-12-17 10:10
现在在些图纸上标有最高允许工作压力。

带有安全阀、爆破片等超压泄放装置的压力容器,如果设计时提出气密性试验要求,则设计者应当给出该压力容器的最高允许工作压力。

 

发表于 2020-12-18 08:47:37

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ftxswb 发表于 2020-12-17 10:10
现在在些图纸上标有最高允许工作压力。

最高允许工作压力最大的好处是便于做气密性试验。并不是一定要有。

 

发表于 2020-12-18 08:48:19

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张君莉 发表于 2020-12-16 17:16
再一一对应回答撸主疑问:
1.问:压力容器严禁超压使用。这里的超压指的是什么压力?
   答:压力容器严 ...

我不太认同你的观点。
压力容器严禁超压,这里的超压我认为是设计压力,如果图纸上有最高允许工作压力,超压应该指最高允许工作压力。
工作压力的定义是容器顶部可能达到的最高压力,不是容器所能承受的最高压力,不要看到“最高压力”了,就认为是不能超过的压力。这里的严禁,是不允许,是一次都不行,很多设备,在正常工况下,是一个比较恒定的工作压力,但也会有其他的工况,压力会偶尔超过正常工作时的工作压力,我们一般认为,各种工况,压力不要超过设计压力,或不超过最高允许工作压力,设备都是安全的。我们按设计压力来计算压力容器强度,本身就已经考虑了一定的安全系数。
压力容器严禁超压,这里的超压如果指的是工作压力,那还要设计压力干什么?虽然这样是保守的,安全的,但也造成一定的浪费。
欢迎发表不同意见!

 

发表于 2020-12-18 09:21:43

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同意你的观点!有的工作压力微正压,压力容器做到10公斤的,难道说工作压力为2公斤时候定义为超压?压力容器的强度计算就是根据设计参数决定的!  发表于 2024-7-22 18:57
6.设计压力要干什么?设计压力是人为设定的值,没有设计压力怎么去设计呢?之前也说了,上来就工作压力,这会给实际使用带来无尽的麻烦和不可挽回的损失。所以设计压力是必须要有的。 7.这可以说成是保守,但也是必  详情 回复 发表于 2020-12-18 17:33
感谢提出不同观点,对于你的看法在某种程度上这么认为也感觉没错。 1.工作压力这个是定义明确的,表压力无疑。设计图的工作压力就是正常运行时的压力极限,超过压力极限就属于异常情况,超压属于异常情况。 2.以你  详情 回复 发表于 2020-12-18 17:28
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guohao_ZAYYVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河南省
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设计压力 或者最高允许工作压力有哪个  按哪个

 

发表于 2020-12-18 09:30:37

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yj6946VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
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我同意12楼的观点,我认为“压力容器严禁超压使用”指的是压力容器长期运行状态下的使用,从设计的角度看,压力容器的设计压力或者最高允许工作压力是设计的依据,是压力容器的强度安全裕量,但从压力容器运行管理来说。设计压力或者最高允许工作压力不能作为压力容器长期运行的依据。

 

发表于 2020-12-18 10:00:24

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jia717 发表于 2020-12-18 09:21
我不太认同你的观点。
压力容器严禁超压,这里的超压我认为是设计压力,如果图纸上有最高允许工作压力, ...

感谢提出不同观点,对于你的看法在某种程度上这么认为也感觉没错。
1.工作压力这个是定义明确的,表压力无疑。设计图的工作压力就是正常运行时的压力极限,超过压力极限就属于异常情况,超压属于异常情况。
2.以你的观点来考虑,超过设计压力或者最高允许工作压力才算超压,实际上就是超过超压泄放装置的泄放压力,也就是泄放装置要动作,这个一般不称为超压,而是更严重的说法【事故】,没一次泄放装置的动作都是一次事故。用超压来形容就并不那么准确。
3.超过设计压力一点或许不会有大的问题,但是超过最高允许工作压力这个就有点太吓人了,这是一个计算值,设备承受的极限值,不能等设备裂了、爆炸了等重大事故发生之后才称作超压吧?
4.工作压力到设计压力或者最高允许工作压力之间的范围是设计单位留给的最后安全余量,不能作为使用者允许使用的压力范围,即使在理论上也是不保守的做法。
5.强度试验是验证设备承受的压力极值,这个值肯定是比理论极值要小的,达到这个范围值还不算超压,那真的非常可怕。

 

发表于 2020-12-18 17:28:28

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jia717 发表于 2020-12-18 09:21
我不太认同你的观点。
压力容器严禁超压,这里的超压我认为是设计压力,如果图纸上有最高允许工作压力, ...

6.设计压力要干什么?设计压力是人为设定的值,没有设计压力怎么去设计呢?之前也说了,上来就工作压力,这会给实际使用带来无尽的麻烦和不可挽回的损失。所以设计压力是必须要有的。
7.这可以说成是保守,但也是必须遵守的规定。造成浪费这就是无稽之谈了,设计的本身就具有避免浪费的功能。你指的浪费实际上是你认为设计方随意提高设计值或者改变其他参数造成的,这种情况一般具有技术人员的大公司是不会出现的。

 

发表于 2020-12-18 17:33:30

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