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[控制系统] 反应釜聚合反应温度控制

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wx_十二68644VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP山东省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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树脂反应釜温度控制,投料之后起初给蒸汽到夹套加热,加热到物料反应放热关蒸汽,需要给冷却水降温,物料粘稠性大,降温滞后性也很大,大概三分钟4分钟后温度才有变化,蒸汽和冷却水不能同时开启,因为是一个夹套。现要求控制升温速率,比如从50℃升到50℃用30分钟,从50到80℃90分钟。用的是优稳的DCS,蒸汽和冷却水都是调节阀,现在凭经验修改程序,不是蒸汽停晚了温度速率过快就是水给的时间长,抑制了物料的反应升温过慢,不符合工艺要求。现在请教海友可否将成功的反应釜温度控制案例介绍,可否谈谈这类控制的经验,做过类似项目的师傅给我联系也行。

 

发表于 2020-5-26 23:20:27

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wx_十二68644楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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50℃以后不用蒸汽了,全靠冷却水控制升温速率。

 

发表于 2020-5-26 23:21:46

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先前一个类似项目的经验,分享一下, 以加热为例: 1。维持某个反应温度,比如30度,应该对应某个蒸气流量。这个对应关系,工艺人员应该可以大致给出,比如0~ 50度范围内,给出10个点的对应关系。 2。选择线性阀,  详情 回复 发表于 2021-1-16 22:29
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本帖最后由 达里加 于 2020-5-27 07:04 编辑

一般80以下用热水(控温水)加热控温。
温度计装好位置。热电阻响应快。

 

发表于 2020-5-27 07:01:31

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wx_十二68644楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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达里加 发表于 2020-05-27 07:01
本帖最后由 达里加 于 2020-5-27 07:04 编辑

一般80以下用热水(控温水)加热控温。<br />温度计装好位置。热电阻响应快。<br /><br />
50℃往上我就不用蒸汽了,它自身放热温度已经很快了,我要给它冷却水来抑制它的升温速率

 

发表于 2020-5-27 09:46:05

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蒸汽直接进夹套?那样肯定变化剧烈啊,温度采集又有滞后。建议加换热器,蒸汽通过换热器给冷却水加热,夹套里就走冷却水,降温补冷却水就行。我们用的横河的DCS,速率控制的非常好

 

发表于 2020-5-27 13:39:29

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你家工艺人员水平高。。。。  详情 回复 发表于 2021-1-10 23:04

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wx_十二68644楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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pigletsandfully 发表于 2020-05-27 13:39
蒸汽直接进夹套?那样肯定变化剧烈啊,温度采集又有滞后。建议加换热器,蒸汽通过换热器给冷却水加热,夹套里就走冷却水,降温补冷却水就行。我们用的横河的DCS,速率控制的非常好
是蒸汽直接进夹套,夹套有热电阻温度传感器能达到140℃,冷却水20℃左右。能说下控制方案嘛,我知道的是单pid、串级控制。谢谢了

 

发表于 2020-5-27 19:50:55

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winnerheVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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可能原因是蒸汽加热和冷却水冷却时对温度的动态影响差异太大,而只有一个温度控制器,控制器PID参数整定得适合加热的话对冷却时就控制不好,反之亦然。这种情况可以考虑在DCS侧增加一个温度PID控制器,升温和冷却时分别选用不同的控制器,分别针对升温和冷却整定PID参数。

 

发表于 2020-5-28 10:26:38

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这个可以有。 但是,控制系统的成功绝大部分取决于工艺的设计,它的宽容度大,工艺增益合适(5楼,用热水加热而不是蒸气),控制就相对好调节。 这是个加热/撤热量的控制, 涉及反应热、传热机理+时滞特性。而温度  详情 回复 发表于 2021-1-10 23:25

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iamdatuiVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP安徽省
海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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这个靠系统自带的编程很难实现,说实话我原来接触的工艺和你描述的基本一样,唯一不同那个是加氢反应。想要自动控制平稳,花钱买一套别人开发的小程序

 

发表于 2020-5-28 16:09:12

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wx_十二68644楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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iamdatui 发表于 2020-05-28 16:09
这个靠系统自带的编程很难实现,说实话我原来接触的工艺和你描述的基本一样,唯一不同那个是加氢反应。想要自动控制平稳,花钱买一套别人开发的小程序
师傅,能说的详细点嘛

 

发表于 2020-5-28 23:24:26

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就是说有搞开发的技术人员自己写了一套程序,不是用DCS里的语言,自己开发的小程序可以嵌入到系统里,更智能具有记忆功能等帮助控制回路更稳定。  详情 回复 发表于 2020-5-30 08:35
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iamdatuiVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP安徽省
海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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wx_十二68644 发表于 2020-5-28 23:24
师傅,能说的详细点嘛

就是说有搞开发的技术人员自己写了一套程序,不是用DCS里的语言,自己开发的小程序可以嵌入到系统里,更智能具有记忆功能等帮助控制回路更稳定。

 

发表于 2020-5-30 08:35:46

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游刃_有虞VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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考虑水浴加热

 

发表于 2020-6-12 16:43:57

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苍茫大地_o22QqVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
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我公司也存在此问题

 

发表于 2020-12-23 15:50:04

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馃懟姘旇川娴佹皳.VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河南省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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那个时候我们晕这个,试着做着试着做个,弄了一个月

 

发表于 2020-12-27 23:28:16

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mutianlyVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川小学5年  |  头衔:  TA未设置 
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wx_十二68644 发表于 2020-5-28 23:24
师傅,能说的详细点嘛

别被忽悠,DCS也能做,只要找出方法,别人的先进控制,也是一段时间好用,过个一段时间又要重新建模,改程序。

 

发表于 2020-12-28 15:51:51

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我忽悠谁了?我又不是干这个的,不挣这份钱,实事求是的说。你水平高你牛逼,别说我忽悠人,ok?  详情 回复 发表于 2020-12-28 16:56
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iamdatuiVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP安徽省
海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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mutianly 发表于 2020-12-28 15:51
别被忽悠,DCS也能做,只要找出方法,别人的先进控制,也是一段时间好用,过个一段时间又要重新建模,改 ...

我忽悠谁了?我又不是干这个的,不挣这份钱,实事求是的说。你水平高你牛逼,别说我忽悠人,ok?

 

发表于 2020-12-28 16:56:03

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diyemeiVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川小学6年  |  头衔:  TA未设置 
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不管是升温还是降温都是3分钟以后才有反应吗?有没有计算温度变化率?

 

发表于 2020-12-29 08:17:08

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fristblood150VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP重庆市
海川初一  |  头衔:  TA未设置 
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个人理解有以下几点:
1、直接靠蒸汽升温至50℃确实不妥,因为温差过大,测温元件本身滞后,况且物料粘附性强长期使用后容易附着在温度套管上,测温元件测量的温度与实际温度偏差过大,控制系统很难精确控制。建议采用间接换热方式,定期清理温度计保护管附着物。
2、物料加入后为放热反应,这个过程必须先计算升温速率(DCS系统可以做到),控制好物料匀速稳定的加入,确保升温速率线性化(90分钟)。
3、反应釜温度控制建议建模,推算出换热比,确定调节阀开度与物料量的比例,这样更能精度控制。

 

发表于 2020-12-31 11:23:06

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HEJIYUERVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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pigletsandfully 发表于 2020-5-27 13:39
蒸汽直接进夹套?那样肯定变化剧烈啊,温度采集又有滞后。建议加换热器,蒸汽通过换热器给冷却水加热,夹套 ...

你家工艺人员水平高。。。。

 

发表于 2021-1-10 23:04:57

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这个跟工艺人员没关系啊 跟设备有关系 现在很多做温控单元的成套厂家啊  详情 回复 发表于 2021-1-11 14:16
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HEJIYUERVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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winnerhe 发表于 2020-5-28 10:26
可能原因是蒸汽加热和冷却水冷却时对温度的动态影响差异太大,而只有一个温度控制器,控制器PID参数整定得 ...

这个可以有。
但是,控制系统的成功绝大部分取决于工艺的设计,它的宽容度大,工艺增益合适(5楼,用热水加热而不是蒸气),控制就相对好调节。
这是个加热/撤热量的控制, 涉及反应热、传热机理+时滞特性。而温度具有惯性,大小与工艺/设备的设计相关。 但一切的表面效果,都体现在仪表这里了。

这个,应该是控制工程师的工作,不是仪表工程师。

 

发表于 2021-1-10 23:25:18

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HEJIYUER 发表于 2021-1-10 23:04
你家工艺人员水平高。。。。

这个跟工艺人员没关系啊   跟设备有关系  现在很多做温控单元的成套厂家啊

 

发表于 2021-1-11 14:16:45

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只需要告诉成套厂家最高用多少度 最低用多少度就行了  详情 回复 发表于 2021-1-12 08:12
成套设备的工程设计,也和工艺有关系的。  发表于 2021-1-11 22:14
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