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[讨论] 大口径管道气体流量测量波动原因

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弹剑问天VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP河南省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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6万的空分,一拖二沈鼓机组,空压机出口流量,采用的威力巴测量,管径1.2米,最大量程25万,正常生产时在20万左右,实际使用中波动在2万左右,对防喘振控制影响较大,已采取的对策有以下几项:1、原导压管过长,有较大的振动,原先长度约15米,现改后约5米,管路振动基本消除,但依然波动。2、检查所有接头,确保无气体外漏。
3、又新增一个靶式流量计,双表并运,但结果也是波动较大。
4、差压变送器采用的罗斯蒙特产品,阻尼已调到最大,无效果。
5、安装前后直管段完全满足要求。现分析有几种可能:1、机组出口气体不稳,导致流量变化,但这一条无法验证。



                             2、插入式流量计在大口径管路中测量时,因本体长度大,会产生轻微振动,从而引发测量结果波动,计划有机会的话对威力巴下端进行固定,看看效果。
                             3、测量无件本身精度原因,计划改为变通孔板,但大口径孔板不知对工艺系统阻力影响大不大。


请各位海友发表高见,万分感谢!

 

发表于 2018-9-4 17:33:42

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gjg2007VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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这么长,为什么下端不固定呐

 

发表于 2018-9-4 18:53:15

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小涂子VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川小学6年  |  头衔:  TA未设置 
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1:卡一下机组的电流,看电流的波动跟流量的波动有没有关联性。
2:1200的管道的巴类流量计居然没有固定槽,时间长了弯了之后可能拔不出来
3:巴类的优点是安装方便,但是精度会差点,还有就是你把阻尼调到最大,这样的数据失真很严重的。空压机出口的压力最少也得几公斤到十几公斤或者更高,孔板的那点压损几乎可以忽略不计。
顺便问一句,捏差压量程是多少。

 

发表于 2018-9-4 21:38:22

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hxch150804VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河北省
海川高一  |  头衔:  TA未设置 
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你说的情况,用巴类,必须采取两端固定安装方式,如果你说该位置的气流就不稳,那么你应该考虑换个位置,比如向后,或者是稳压罐之后的管道上,另外测量气体,你用导压管不如用直接连变送器,引压管内的气体是可以压缩的,越短越好,还可以考虑用毛细管传导压力,也就这些问题了

 

发表于 2018-9-5 08:38:41

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弹剑问天楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河南省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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小涂子 发表于 2018-9-4 21:38
1:卡一下机组的电流,看电流的波动跟流量的波动有没有关联性。
2:1200的管道的巴类流量计居然没有固定槽 ...

用的汽轮机,不是电拖,所以没法测电流。也考虑下端没有固定产生振动,但为什么靶式流量计也有波动?另外,阻尼调是为了试验,没效果就调回去了。
谢谢

 

发表于 2018-9-5 11:09:14

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海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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hxch150804 发表于 2018-9-5 08:38
你说的情况,用巴类,必须采取两端固定安装方式,如果你说该位置的气流就不稳,那么你应该考虑换个位置,比 ...

安装位置这个点是最好的了,直管段最长,其它地方满足不了直管段要求。另外,因巴类和靶式都波动,所有才怀疑本身气流不稳,但无法验证。考虑改孔板了。

 

发表于 2018-9-5 11:11:36

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海川高三  |  头衔:  TA未设置 
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弹剑问天 发表于 2018-9-5 11:11
安装位置这个点是最好的了,直管段最长,其它地方满足不了直管段要求。另外,因巴类和靶式都波动,所有才 ...

      既然都“怀疑本身气流不稳”了,那说明这个安装位置并不一定是最好的点(不能因为直管段最长就是最好的点,它仅仅是流量计要求的条件之一)。应该是空压机出口脉动流引起的“气流不稳”,这种脉动流会传很远的,所以说怀疑安装位置并不一定是最好的点,选择稳压罐之后的管道上会更好。

 

发表于 2018-9-5 16:54:48

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海川硕士  |  头衔:  TA未设置 
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压缩机出口压力是否平稳?2块不同的仪表都波动,我会跟工艺说是流量本身波动,不是仪表问题。

 

发表于 2018-9-6 17:17:50

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波动2万,是啥意思?

2万的单位是啥?

是1秒波动2万,?
还是1分钟波动2万?
还是1小时10000000小时波动2万?






 

发表于 2018-9-6 21:32:25

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得描述清楚波动的时间特征,

才好判断是气流的原因,还是差压计滤波阻尼方法不得当。

 

发表于 2018-9-6 21:38:18

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压缩机厂家怎么说?

 

发表于 2018-9-7 08:19:29

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nmgsbl 发表于 2018-9-7 08:19
压缩机厂家怎么说?

沈鼓的机组,厂家回复不好判断,无法验证........

 

发表于 2018-9-7 09:32:21

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nmgsblVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP宁夏回族自治区
海川硕士  |  头衔:  TA未设置 
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弹剑问天 发表于 2018-9-7 09:32
沈鼓的机组,厂家回复不好判断,无法验证........

通过其他方法能否推测,例如压力是否波动

 

发表于 2018-9-7 09:57:10

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zxg.wyltonVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
海川顾问组(海友)  |  头衔:  TA未设置 
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我们两套装置均是前后总长4米直管段(,也就是流量计前后各只有2米直管段,然后前后都是90度弯)1.6米直径12万风量都能测量,稳定度在2000m3/h。还算可以。其中一套用的英国托巴管,二期用的西安国产,国产的波动是大些,不过damp就可以了。
1、建议还是巴类,这样压损小能耗小。
2、建议装在风机进口。我们曾装在出口,完全不能测量,改为进口就好了。不过注意校核振动,且必须两端固定支撑(比如都需要螺栓固定,这点我们自己改造的,以免吸入风机就惨了)
3、可以试用德尔塔吧带吹扫的。

 

发表于 2018-9-7 10:51:18

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西山游鹤VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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工艺气本身存在波动的可能性很大,最好是中间加一个缓冲罐,在缓冲罐出口测量流量

 

发表于 2018-9-10 11:22:52

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1111111 发表于 2018-9-6 21:32
波动2万,是啥意思?

2万的单位是啥?

单位标方。巴类表一分钟内波动最大可达两万。靶式波动相对平缓,下面是趋势图,两分钟的和两小时的。绿线是靶式,红线是巴类,黄线是压力,压力变化不大。请大家帮忙分析。




2分钟曲线

2分钟曲线
                  

2小时曲线

2小时曲线

 

发表于 2018-9-13 16:03:35

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弹剑问天 发表于 2018-9-13 16:03
单位标方。巴类表一分钟内波动最大可达两万。靶式波动相对平缓,下面是趋势图,两分钟的和两小时 ...

2分钟那张图,我仔细看了下

1、差压流量值,和靶式值,变化趋势,对不上。
2、差压流量值,与压力,变化趋势,也对不上。
3、图上看,差压值有瞬时的巨量闪跳,
      而气体差压值,
      照理也是没本事,1秒半秒之间,急上急下的

4、故,
      测值跳变不稳,
      我怀疑是电磁干扰方面的因素


5、故需要先追问几个问题,然后再说咋排查,
      ①、差压计的工作量程,是多少kPa
      ②、风管的工作压力,是多少kPa?
      ③、取压管内径,是多少mm?
      ④、差压计的供电电源,是取自DCS卡件,还是取自独立电源,还是取自变频器?  
      ⑤、差压计附近,有没有较大功率的电焊机 、电机、变频器、等等吧 。

 

发表于 2018-9-14 23:11:23

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这么大的管径,选表是,没有啥疑问的,装快压力表,看看压力是否波动,再说。
首先应该消除振动的影响,其次检查一下是否有泄露,三阀组是否内漏?

 

发表于 2018-9-17 16:57:03

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也可以考虑换一块DCS卡件通道看一看卡件是否有问题。两块比奥比要接在同一块DCS卡件上,综合考虑处理。

 

发表于 2018-9-17 16:59:04

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chenjx_68VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
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接线处端子是否都紧固了,接地是否可靠,也顺便查一下。

 

发表于 2018-9-17 17:01:54

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