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燧石技术

[讨论] 关于不另行补强的最大开孔直径的问题讨论

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知行合一_JRKZVIP会员 VIP会员 化海川流M | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP河北省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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本帖最后由 知行合一_JRKZ 于 2018-1-17 18:54 编辑

设计参数:设计压力2MPa,设计温度190℃,直径1700mm,材质316L,腐蚀裕量2mm。问题描述:如图所示,管口D1-D2(89X7)距离设备中心线450mm,满足150不另行补强的所有要求,但软件计算下来过不了,需考虑用锻件加强,现存在以下几个问题请大家谈谈个人看法。
1.GB150中未限制不另行补强的接管的位置,但SW6中又要求输入接管与设备中心线的距离,这种情况下该怎么处理。
2.此案例是否可以这样理解:当管口D距离设备中心线450mm时,其开孔直径已大于接管外径89mm(开孔形状已不是圆形),大于150中不另行补强的最大开孔直径,所以需考虑锻件补强。

 

发表于 2018-1-17 18:53:21

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你这个不满足150不另行补强的所有要求!偏心后开孔直径大于标准的要求,sw6对符合150不另行补强的要求的接管是不计算的!软件会有个判断!

 

发表于 2018-1-17 20:42:08

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林亮亮VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河南省
海川大学二年  |  头衔:  【容器设计工程师】
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结构改成径向管折弯成轴向不就行了。

 

发表于 2018-1-18 08:25:08

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zxhslmVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河北省
海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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本接管已经不满足不另行开孔补强的要求了,你选用整体锻件的做法是对的。

 

发表于 2018-1-18 08:49:42

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15269377660VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川大学二年  |  头衔:  【设计工程师】
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2楼说的是对的。

 

发表于 2018-1-18 08:58:35

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豆蔓VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
海川工程师(荣誉)  |  头衔:  【略幽默,较阳光】
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对于GB/T 150.3中6.1.3条不另行补强的条款,是针对径向接管试用,非径向接管不适用。

实际上GB/T150.3此条款中,对于不另行补强的规定,是基于大量的试验数据验证,其应力集中系数随着直径的减小而降低。所以给出了相关的限制条件。

这里的不另行补强接管的最大直径,实际上应改为“不另行补强开孔直径”,非径向接管中尤其是切向、斜切等都会造成开孔长径比变大,甚至超过2,其应力集中系数是**高于常规径向接管的。此时必须单独进行开孔补强计算

 

发表于 2018-1-18 09:10:03

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附图的两个计算结果,输入的条件,除了偏心距不一样,其它条件都是一样的,都是轴向接管,说明非径向接管对于封头上的开孔补强还是适用的,只要计算开孔直径不超过GB150的范围。GB150.3表6-1中,对应一个接管厚度,  详情 回复 发表于 2018-1-19 08:31
同意六楼朋友的观点,150上不另行补强的接管是针对径向接管,偏心接管应考虑补强,但我们校核人说150上没限制接管位置,而sw6又要求输入接管中心线与设备中心的距离,这种情况可以不用计算该管口,你说这字是签还是  详情 回复 发表于 2018-1-18 18:20

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522668421VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
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不另行补强接管的最大直径,实际上应改为“不另行补强开孔直径”,非径向接管中尤其是切向、斜切等都会造成开孔长径比变大,甚至超过2,其应力集中系数是**高于常规径向接管的。此时必须单独进行开孔补强计算

 

发表于 2018-1-18 10:07:32

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zjq1962 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川讲师  |  头衔:  TA未设置 
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楼主的设计条件中,腐蚀裕量为2.0,已经走出了GB150.3不另行补强的条件,从图中看,环向应力方向的开孔直径没有增大,还是按接管直径。

 

发表于 2018-1-18 12:05:03

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φ89×7的管子是对的 “d)接管壁厚满足表6-1要求(φ89×6),表中接管壁厚的腐蚀裕量为1mm,需要加大腐蚀裕量时,应相应增加壁厚”  详情 回复 发表于 2018-12-1 09:28

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yj6946VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
海川大学二年  |  头衔:  TA未设置 
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这个问题前段时间讨论过。非法向接管,开孔已经大于89了。

 

发表于 2018-1-18 16:13:06

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海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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豆蔓 发表于 2018-1-18 09:10
对于GB/T 150.3中6.1.3条不另行补强的条款,是针对径向接管试用,非径向接管不适用。

实际上GB/T150.3此 ...

同意六楼朋友的观点,150上不另行补强的接管是针对径向接管,偏心接管应考虑补强,但我们校核人说150上没限制接管位置,而sw6又要求输入接管中心线与设备中心的距离,这种情况可以不用计算该管口,你说这字是签还是不签

 

发表于 2018-1-18 18:20:27

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zjq1962 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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本帖最后由 zjq1962 于 2018-1-19 08:37 编辑
豆蔓 发表于 2018-1-18 09:10
对于GB/T 150.3中6.1.3条不另行补强的条款,是针对径向接管试用,非径向接管不适用。

实际上GB/T150.3此 ...

附图的两个计算结果,输入的条件,除了偏心距不一样,其它条件都是一样的,都是轴向接管,说明非径向接管对于封头上的开孔补强还是适用的,只要计算开孔直径不超过GB150的范围。GB150.3表6-1中,对应一个接管厚度,直径不是一个,当为直径较小的哪个接管时,只要偏心距在一定的范围内,是可以免除补强计算的。同样在筒体上只要偏心距在一定范围内,也是适用的,见计算书3

 

发表于 2018-1-19 08:31:56

计算2.webp
计算1.webp
计算3.webp

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你这种情况是特例,即直径较大,接管偏离中心线距离相对较小,且开孔最大直径没有超过89。此时你用等面积法计算来验证与封头径向接管开孔计算的一致性。 可以看下这篇帖子,你可以得到为何两个补强结果一样。 但  详情 回复 发表于 2018-1-19 13:23

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zjq1962 发表于 2018-1-19 08:31
附图的两个计算结果,输入的条件,除了偏心距不一样,其它条件都是一样的,都是轴向接管,说明非径向接管 ...

你这种情况是特例,即直径较大,接管偏离中心线距离相对较小,且开孔最大直径没有超过89。此时你用等面积法计算来验证与封头径向接管开孔计算的一致性。
可以看下这篇帖子,你可以得到为何两个补强结果一样。https://bbs.hcbbs.com/forum.php? ... =1868171&extra=

但是,反过来问你:如果你不计算,如何确定是否可以免除计算?根据是什么?

最终还是归于开孔直径。

 

发表于 2018-1-19 13:23:31

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我举的例子就是说明,GB150.3标准中6.1.3并没有限制一定要法向开孔。开孔直径当然必需要满足要求的,这是前提。  详情 回复 发表于 2018-1-19 15:06

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taozbVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP天津市
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不锈钢材料,还有2mm的腐蚀余量,这个还真是少见啊,什么情况?

 

发表于 2018-1-19 13:31:00

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zjq1962 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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豆蔓 发表于 2018-1-19 13:23
你这种情况是特例,即直径较大,接管偏离中心线距离相对较小,且开孔最大直径没有超过89。此时你用等面积 ...

我举的例子就是说明,GB150.3标准中6.1.3并没有限制一定要法向开孔。开孔直径当然必需要满足要求的,这是前提。

 

发表于 2018-1-19 15:06:12

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对于您所说的“偏心距在一定范围”,这个范围如何界定?是标准定的,还是设计人定的?标准定的话,请给出出处  发表于 2018-1-19 15:22
你举得例子只是证明了你的例子里开孔合格。 再回头看下你的第一张图,结论里只有“合格” 而第2张图和第3张图,结论是:“根据GB150第6.1.3节的规定,本开孔可不另行补强” 所以,对于GB150第6.1.3节是否一定要  详情 回复 发表于 2018-1-19 15:21

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本帖最后由 豆蔓 于 2018-1-19 15:29 编辑
zjq1962 发表于 2018-1-19 15:06
我举的例子就是说明,GB150.3标准中6.1.3并没有限制一定要法向开孔。开孔直径当然必需要满足要求的,这是 ...

你举得例子只是证明了你的例子里开孔合格。
再回头看下你的第一张图,结论里只有“合格”
而第2张图和第3张图,结论是:“根据GB150第6.1.3节的规定,本开孔可不另行补强”

所以,对于GB150第6.1.3节是否一定要径向接管,这个说法本身就不合理,最终其实还是按开孔直径。
但如果一定要说是接管的话,在非径向接管时,不借助工具时,无法得知开孔的大小(即距离筒体中心线尺寸有关),此时可能满足不另行开孔补强的要求,也可能不满足。所以,对于标准中给出“按接管”尺寸给出的条款,一定是不包含非径向接管的。

 

发表于 2018-1-19 15:21:15

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很有道理,已和校核协商,考虑锻件补强,谢谢啦!  详情 回复 发表于 2018-1-19 21:05
对了,把接管尺寸改为89,你再试下径向与非径向的两种情况,就明了了  发表于 2018-1-19 15:30

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豆蔓 发表于 2018-1-19 15:21
你举得例子只是证明了你的例子里开孔合格。
再回头看下你的第一张图,结论里只有“合格”
而第2张图和 ...

很有道理,已和校核协商,考虑锻件补强,谢谢啦!

 

发表于 2018-1-19 21:05:48

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本帖最后由 ldx2008 于 2018-1-20 10:32 编辑

取壁厚大点计算下,看能不能满足不另行开孔补强的要求

 

发表于 2018-1-20 10:30:39

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这一问题好像讨论的够多了

 

发表于 2018-1-20 10:53:46

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fy214152VIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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zjq1962 发表于 2018-1-18 12:05
楼主的设计条件中,腐蚀裕量为2.0,已经走出了GB150.3不另行补强的条件,从图中看,环向应力方向的开孔直径 ...

φ89×7的管子是对的
“d)接管壁厚满足表6-1要求(φ89×6),表中接管壁厚的腐蚀裕量为1mm,需要加大腐蚀裕量时,应相应增加壁厚”

 

发表于 2018-12-1 09:28:37

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是这样的,  详情 回复 发表于 2018-12-1 09:55

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fy214152 发表于 2018-12-1 09:28
φ89×7的管子是对的
“d)接管壁厚满足表6-1要求(φ89×6),表中接管壁厚的腐蚀裕量为1mm,需要加大腐 ...

是这样的,

 

发表于 2018-12-1 09:55:30

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