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[讨论] 换热器壳体最终环缝不可记录超声检测的附加RT或TOFD局部检测问题

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海川高三  |  头衔:  TA未设置 
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关于换热器壳体最终环缝的无损检测,质检总局有如下回复:
关于最终环焊缝的无损检测.webp

请问设计单位的海友,通常如何处理此类问题?以下方案是否可行?
1 只进行100%UT和表面检测,不做局部RT或TOFD检测,最终环焊缝的焊缝系数取0.6。
2 采用GBT 32563-2016 《无损检测 超声检测 相控阵超声检测方法》进行检测,报质检总局批准。
GBT 32563-2016 无损检测 超声检测 相控阵超声检测方法.pdf ( 下载次数: 1,容量4.52 MB,)

 

发表于 2018-1-17 14:50:12

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海川高三  |  头衔:  TA未设置 
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方案3 将焊接接头设计成附图b)或c)的形式,焊接接头归类为C类,从标准规范的角度考虑就可以不做RT了。
但是,附图a)形式在应力集中、焊缝根部的焊透方面都是有好处的,因为无法RT就只能采用更差的结构形式,标准规范的导向是否出了问题? 平盖(管板)与筒体的焊接接头的分类.webp

 

发表于 2018-1-18 10:48:33

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chunyangjuVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川初一  |  头衔:  TA未设置 
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比诺曹 发表于 2018-1-18 10:48
方案3 将焊接接头设计成附图b)或c)的形式,焊接接头归类为C类,从标准规范的角度考虑就可以不做RT了。
...

这种问题问他们还不如问路边大妈。采用B,C 类接头形式也不一定是最差的,如果采用这种接头,我相信工况也不是很恶劣。另外,你可以做个应力分析来判断一下是否有必要设计成对接焊缝。

 

发表于 2018-1-19 09:01:16

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您说的“他们”是指谁? 特检院的监察基于标准法规和设计文件。这里想要讨论,当无法进行RT和TOFD检测时,如何进行换热器壳体最终环缝的无损检测,才能满足标准法规的要求。 质检总局的回复,要求设计处理这样  详情 回复 发表于 2018-1-19 13:43
您说的“他们”是指谁? 特检院的监察基于标准法规和设计文件。这里想要讨论,当无法进行RT和TOFD检测时,如何进行换热器壳体最终环缝的无损检测,才能满足标准法规的要求。  详情 回复 发表于 2018-1-19 13:36

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chunyangjuVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川初一  |  头衔:  TA未设置 
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比诺曹 发表于 2018-1-18 10:48
方案3 将焊接接头设计成附图b)或c)的形式,焊接接头归类为C类,从标准规范的角度考虑就可以不做RT了。
...

这种问题问他们还不如问路边大妈。采用B,C 类接头形式也不一定是最差的,如果采用这种接头,我相信工况也不是很恶劣。另外,你可以做个应力分析来判断一下是否有必要设计成对接焊缝。

 

发表于 2018-1-19 09:01:42

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海川高三  |  头衔:  TA未设置 
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chunyangju 发表于 2018-1-19 09:01
这种问题问他们还不如问路边大妈。采用B,C 类接头形式也不一定是最差的,如果采用这种接头,我相信工况也 ...

您说的“他们”是指谁?
特检院的监察基于标准法规和设计文件。这里想要讨论,当无法进行RT和TOFD检测时,如何进行换热器壳体最终环缝的无损检测,才能满足标准法规的要求。

 

发表于 2018-1-19 13:36:11

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本帖最后由 比诺曹 于 2018-1-19 14:05 编辑


质检总局的回复,要求设计处理这样的问题。但设计院是否会有这样的问题:设计的时候并不知道最终环焊缝在哪里,是否能够做RT或TOFD检测,这是制造单位需要考虑的问题?

 

发表于 2018-1-19 13:43:22

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建议方案3,前2个倒不是不行,只是设计院和业主还有特检院如果不认可,跑手续就够你们折腾的了。如果结构上可以使用方案3,这个最好,大家都不遭罪。

 

发表于 2018-1-19 16:27:17

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同意您的看法。 1. 对于方案3,GB151 附录I 图1.1 b)属于C类焊缝吗? 2. 采用方案1是否违反了标准规范的要求?GB151-2014 §4.6.4在什么情况下才可以使用?  详情 回复 发表于 2018-1-19 22:03

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海川高三  |  头衔:  TA未设置 
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斩妖除魔 发表于 2018-1-19 16:27
建议方案3,前2个倒不是不行,只是设计院和业主还有特检院如果不认可,跑手续就够你们折腾的了。如果结构上 ...

同意您的看法。
1. 对于方案3,GB151 附录I 图1.1 b)属于C类焊缝吗?
2. 采用方案1是否违反了标准规范的要求?GB151-2014 §4.6.4在什么情况下才可以使用?

 

发表于 2018-1-19 22:03:04

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1.属于C类焊缝 2.可行。实际上很多公司也是这么做的。不锈钢设备,由于结构原因无法贴片子进行RT检验,采用氩弧焊打底,100%PT检测.  详情 回复 发表于 2018-1-20 19:01

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比诺曹 发表于 2018-1-19 22:03
同意您的看法。
1. 对于方案3,GB151 附录I 图1.1 b)属于C类焊缝吗?
2. 采用方案1是否违反了标准规范 ...

1.属于C类焊缝
2.可行。实际上很多公司也是这么做的。不锈钢设备,由于结构原因无法贴片子进行RT检验,采用氩弧焊打底,100%PT检测.

 

发表于 2018-1-20 19:01:04

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对于方案1,我们特检院检查员不认可。他们理解容规的要求是最低要求,质检总局的回复是要求设计解决这个问题,满足容规的要求。按容规要求,B类焊缝至少需要进行20%的RT或TOFD检测。如何说服特检院?  详情 回复 发表于 2018-1-22 10:50

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斩妖除魔 发表于 2018-1-20 19:01
1.属于C类焊缝
2.可行。实际上很多公司也是这么做的。不锈钢设备,由于结构原因无法贴片子进行RT检验, ...

对于方案1,我们特检院检查员不认可。他们理解容规的要求是最低要求,质检总局的回复是要求设计解决这个问题,满足容规的要求。按容规要求,B类焊缝至少需要进行20%的RT或TOFD检测。如何说服特检院?

 

发表于 2018-1-22 10:50:45

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格格不入_RTIPVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP天津市
海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
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不管你用哪种做法,都已经比容规要求的要高了。

 

发表于 2018-1-22 12:57:01

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对于壳体B类焊缝,不做RT和TOFD检测,此环焊缝焊接接头系数取0.6,这个做法比容规要求高吗?为什么? 现在的问题是:容规引用的协调标准(比如GB/T151)与容规的一般要求不一致。从技术的角度看,因为无法RT和TOF  详情 回复 发表于 2018-1-23 08:16

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格格不入_RTIP 发表于 2018-1-22 12:57
不管你用哪种做法,都已经比容规要求的要高了。

对于壳体B类焊缝,不做RT和TOFD检测,此环焊缝焊接接头系数取0.6,这个做法比容规要求高吗?为什么?

现在的问题是:容规引用的协调标准(比如GB/T151)与容规的一般要求不一致。从技术的角度看,因为无法RT和TOFD检测,应该改善焊接接头形式,采用B类全焊透结构,增加应力释放槽;特检院认为这样做违反法规的要求,容规最大,设计必须满足容规的最低要求;质检总局没有直接回复如何处理,要求设计处理这样的问题。所以,在这里征求设计院海友的意见。

 

发表于 2018-1-23 08:16:16

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那就听领导的, 管板B类焊缝先无损检测,壳体最后一道B类焊缝做TOFD吧。焊缝系数该取多少取多少。  详情 回复 发表于 2018-1-25 15:18

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方案4: 对于U型管换热器,管板与壳体先焊妥,安装折流板和定距管,盲穿U形管,焊接封头,在封头侧对最终环缝做RT。U形管端部不能阻挡最终环缝,放射源设置在壳体内还是壳体外,根据RT设备的能量大小及筒体直径,由探伤工程师选择。

 

发表于 2018-1-25 09:23:26

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比诺曹 发表于 2018-1-23 08:16
对于壳体B类焊缝,不做RT和TOFD检测,此环焊缝焊接接头系数取0.6,这个做法比容规要求高吗?为什么?

...

那就听领导的, 管板B类焊缝先无损检测,壳体最后一道B类焊缝做TOFD吧。焊缝系数该取多少取多少。

 

发表于 2018-1-25 15:18:40

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1 领导说得非常客气,“这个问题您负责处理一下吧!” 2 目前还没有不锈钢材料的TOFD检测标准。  详情 回复 发表于 2018-1-25 16:02

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格格不入_RTIP 发表于 2018-1-25 15:18
那就听领导的, 管板B类焊缝先无损检测,壳体最后一道B类焊缝做TOFD吧。焊缝系数该取多少取多少。

1 领导说得非常客气,“这个问题您负责处理一下吧!”
2 目前还没有不锈钢材料的TOFD检测标准。

 

发表于 2018-1-25 16:02:45

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