人孔法兰的选取

    今天看到群里有个关于人孔法兰的这样一个讨论，前提是高度危害介质，设计压力0.8MPa，因HG/T 20583-2011中有一条规定，高度危害介质的管法兰其公称压力等级应不低于2.0MPa,又TSG21的规定要用长颈堆焊法兰，所以问题来了，WN人孔法兰PN25只有59kg，WN管法兰PN25有96kg，老板为了省钱，人孔法兰想改成设备法兰。

1.用PN16的压力等级可否（原因是法兰重量轻，减成本）
2.用设备长颈法兰可否（原因是设备法兰重量轻，减成本…）



            来来来，讨论下你们的感想。对于几十公斤的材料差别，对比选用标准人孔和出一个非标人孔图纸，你的选择是哪个？


    真心不知道改革后会对市场有怎样的变化，压力容器审批员资格的取消不知道又会纵容小厂多少胡作非为，不知道会不会付出血的代价…

。。。怎么没人讨论的，这个话题确实不错啊！！！我感觉还是照着标准走吧，要不然要标准干嘛。。。

shinaijian 发表于 2017-10-24 16:48
。。。怎么没人讨论的，这个话题确实不错啊！！！我感觉还是照着标准走吧，要不然要标准干嘛。。。

可能是小企业吧！想一方面不违反标准规范，一方面还想降低成本。
但是反过来这么想，法兰相差几十公斤而已，材料成本降低了，但是要出非标图，人工成本上去了，然后是非标件，要机加工，加工成本也上去了，总的算下来，不见得节约了。是吧

这应该是企业行为，与审批员资格的取消是两回事...

SDHZZXM 发表于 2017-10-24 17:13
这应该是企业行为，与审批员资格的取消是两回事...

嗯，是的，审批员和这个帖子内容无关。我只是发个感慨，因为审核不需要审批员资格的规定发出后，因为审核签字的门槛松了，肯定存在能力不足顶上岗的情况。

豆蔓 发表于 2017-10-24 17:19
嗯，是的，审批员和这个帖子内容无关。我只是发个感慨，因为审核不需要审批员资格的规定发出后，因为审核 ...

要加强监管，提高监检人员的水平......

SDHZZXM 发表于 2017-10-24 17:21
要加强监管，提高监检人员的水平......

但是，责任主体是企业和企业负责人呀，你觉得可以用就用吧，但是质量和安全由企业负责，这一点很明确。哈哈

按人孔的标准选取就是了，难道还要自行设计吗？没有必要。再说人孔法兰改变也节省不了几个钱，出了问题就麻烦了。

taozb 发表于 2017-10-25 09:47
按人孔的标准选取就是了，难道还要自行设计吗？没有必要。再说人孔法兰改变也节省不了几个钱，出了问题就麻 ...

这应该是大多数人活着说正常的做法，但是为了节约成本，就会出现各种各样的现象，哎，特色呀！

可以这样设计，固容规，与GB150均没有说，必须选用管法兰。不按照人孔标准设计，当然无需准守。我们设计过压力等级PN10的平焊法兰人孔。关键是容规要遵守，GB150要遵循。其他标准可以先用，当然也可以不用。不按照HG/T 20583-2011设计，也可以不遵守。当然，最好按照HG/T 20583-2011去设计。

henancy 发表于 2017-10-25 09:01
但是，责任主体是企业和企业负责人呀，你觉得可以用就用吧，但是质量和安全由企业负责，这一点很明确。哈 ...

企业不用负责，只有设计负责

15269377660 发表于 2017-10-26 13:54
可以这样设计，固容规，与GB150均没有说，必须选用管法兰。不按照人孔标准设计，当然无需准守。我们设计过 ...

嗯，说的没毛病。
只是，如果你是设计人员你会怎么做？是做非标人孔，还是选标准人孔？

TSG21和GB/T150的要求必须满足，HG/T 20583-2011写入设计合同才需要遵守，设计人员按合同和法规的要求进行设计。
老板的要求也要满足，毕竟开门做生意必须得挣钱。如果老板的要求不合法或者综合成本更高，还需要耐心解释，不要瞧不起老板。

比诺曹 发表于 2017-10-27 15:23
TSG21和GB/T150的要求必须满足，HG/T 20583-2011写入设计合同才需要遵守，设计人员按合同和法规的要求进行 ...

哈哈，你总算来了。
话说这个不是我老板哈，是一个朋友的老板。得罪老板没好果子吃的

豆蔓 发表于 2017-10-27 15:40
哈哈，你总算来了。
话说这个不是我老板哈，是一个朋友的老板。得罪老板没好果子吃的

得罪了老板没好果子吃，只是老板不是那么容易得罪的吧。
技术上老板可能不专业，但能够做老板，一定是有点本事的。拒绝老板要求时给足老板面子，就没事。

比诺曹 发表于 2017-10-27 16:17
得罪了老板没好果子吃，只是老板不是那么容易得罪的吧。<br

恩，说的在理。
不过这也分人，有的老板真的是做技术出身的，确实懂的很多，所以会有自己独到的见解。有的老板不懂技术，但是他充分相信自己手下的技术人员。但真的也有的老板，说懂吧又懂一点，不懂吧确实说的很多是错的你又不好反驳，最怕这种老板。
不过有一点是共性的，就是老板都很有钱

有点跑题了哈，多说了一嘴，哈哈哈

可以这样设计。HG/T 20583-2011中有一条规定，高度危害介质的管法兰其公称压力等级应不低于2.0MPa,又TSG21的规定要用长颈堆焊法兰。它们的出发点是这些接管法兰要参与配管，考虑到管道应力，为了密封性能而提高的法兰等级。而对于人孔，不配管，可以使用设备法兰。不过麻烦的是，人孔现在基本上都是标准件了，换成设备法兰，为了节省那几十公斤材料，还不够费事的呢。

斩妖除魔 发表于 2017-10-29 18:14
可以这样设计。HG/T 20583-2011中有一条规定，高

说的在理。

豆蔓 发表于 2017-10-29 21:35
说的在理。

我们设计过700，800直径的人孔。业主说，他们工厂的人员普遍比较胖，标准人孔上500，600直径的，根本钻不进去。要求我们加大。而欧标法兰已经没有这么大直径的法兰了，最后选的设备法兰。

遵守固容规对于密封系统的选择规定，选用NB/T47023设备法兰没啥不妥，我们设计的压力高的人孔都采用设备法兰，出图也不复杂，计算一下人孔盖即可。管法兰确实笨重得多。