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[讨论] 管生产必须管安全,在你的日常工作中是怎么做的呢

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发表于 2019-5-9 13:22:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
ds66616个人头衔:海川热心参与者 我要认证

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管生产必须管安全,基本上是人尽皆知,然而,在实际工作中是这么做的吗?
我看到这样的现象:安排工作的时候,涉及安全措施的,领导就叫安全员去落实;还有,领导在现场看到不安全的行为了,不是立马纠正,给予不安全行为人批评教育,而是叫来安全员,说这事你去处理......
这样做对吗?对,为什么?错,为什么?
还有,你有哪些不太确定的情形呢?分享出来大家分析一下

 

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发表于 2019-5-9 21:49:10 | 显示全部楼层
安全的主体是现场一线工人,毕竟他们是在一线操作,那些二三线的,出现安全问题的可能性比较小,所以就要求管生产的必须要管安全,要让大家 从“要我安全”转化为”我要安全“,尤其是生产管理人员,更要时刻将安全放在第一线,而安全员,我个人认为更多的应该是监管和提醒的作用,当然安全员也要加强现场的安全培训,尤其是现场新工人安全培训和提醒

 

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发表于 2019-5-9 23:04:17 | 显示全部楼层
安全是生产的保障

 

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发表于 2019-5-10 21:24:46 | 显示全部楼层
生产必须服从安全

 

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 楼主| 发表于 2019-5-10 21:54:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 ds66616 于 2019-5-12 20:49 编辑

安全是生产的保障,
生产必须服从安全,
上边的说法都对。但是都把生产和安全分开了,有时候不自觉的就把生产和安全对立起来了。
现在的企业都按照法规的要求设置了安全机构,配置了安全管理人员,但是,企业的领导都把安全部门和安全人员作为解决安全隐患的责任者,而安全部门和安全人员在这种状况下也很难找准自己的位置,而且常常充当救火队员,忙于局部事务性工作。
如果生产部门的组织者和管理者,在计划、布置、实施、完工交付都把安全作为一个要件,自己去考虑、去实施、去为下一步做好顺利推进的准备,那才是真的安全生产

 

发表于 2019-5-14 10:03:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaopeng02 于 2019-5-14 10:04 编辑

了解一下杜邦安全十大理念,每个作业都必须进行风险识别并定制解决措施,但是各级领导各级操作人员有各自的安全范围之责,比如松法兰螺栓应该确认是否有物料,是否有压力,拆卸螺栓的收集(也就是摆放),松螺栓应该先松面部朝向对面的螺栓,避免有剩余压力和物料喷出伤人,这些都应该是班组人员进行风险识别的,主要是安全责任划分必须明确,虽然有很多灰色地带。  最重要的就是安全是每个人都需要参与进来的,每个人都是安全员可以对违章指正。

 

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发表于 2019-5-14 14:34:25 | 显示全部楼层
肯定必须统一,如果管理人员都不重视安全,那员工更不重视了。必须做到知行合一!

 

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射手座猪

发表于 2019-5-15 10:30:46 | 显示全部楼层
谢邀,最近几天骑行去北京参加活动,没时间上来看看,今天刚好有点空。
首先回答超版的第一个问题,对与错,都有道理,也都没道理,不是混淆视听,现在国内安全工作现场确实如此。
先谈一谈大现状,虽说管生产必须管安全,但安全的范围太广泛,大到登月,小到吃饭喝水,都可以谈到安全。国内安全文化起步晚,相对落后,尤其是概念模糊分工不明确,这是通病,当然也有做得好的大型企业,毕竟太少,而且往往敝帚自珍,推广也难。加之近年来化工行业发展无序,专业人才的缺失,事后追责的不合理性,导致从事安全行业的人才越来越少,而且安全人往往没有话语权,多数的企业还处于“安全服务于生产”的原始安全文化状态,毕竟在这些人眼里,有利润才是根本,所以安全第一基本只是口号,毕竟企业无法生存,破产倒闭,还谈什么安全。
再说说我所在的企业和了解比较多的附近企业吧:安全人主要负责特殊作业的落实、迎检、上级部门政令传达回复、技改安全技术支持、组织实施隐患排查治理和演练、安全培训教育、日常安全监督检查等。车间或班组安全员可能工作更具体些,一些日常的可能存在风险的作业也会研判风险或监督监护,关键来了,车间安全员隶属于哪个部门管理?通俗点说听谁的?当提出合理化建议的时候谁来采纳或是听取?有些日常车间作业本就是如吃饭喝水一样简单低风险,但总有人吃饭噎住了,喝水呛到了,这就成了监督监管不力?(常见弊病)就举最简单的例子,安全帽不合理佩戴,这种事情不可能24小时跟踪检查,一旦被上级领导发现了难道还要找来安全员?目的无非想说安全工作办事不力、检查不到位,这种涉及人身安全问题人人有责而不只是安全人的责任,总有些人认为防护服安全帽给领导、给安全人戴的,国内安全人过多的精力浪费在上级安全检查、安全检查、安全检查上,准备材料、准备材料、准备材料上,打杂、打杂、打杂上,外行管内行、外行管内行、外行管内行上,有多少事故出现在检查前夕、检查期间,时间精力都用在什么地方了?能不出事么?国外安全人叫安全专家,用来解决问题的,国内叫安全员,用来打杂应付检查的,工作分散,精力分散,重视程度完全不在一个等级,所以安全水平差距大。

不是我崇洋媚外,不管是当初搞侵略日本还是德国,还是现在想搞事情的美国,好的经验和管理方式确实应该吸取学习,沉疴旧疾就该彻底根治。

至于不确定的情形,具体看企业管理方式、职责分工吧。举例来说,装置全面退料、置换,工艺在这方面工作更专业一些,比如退料、盲板抽堵、氮气置换等,安全人在物料危害性、风险研判、作业监督管理方面更为擅长,坐在一起讨论交流、分工明确,才能把工作做得更好,而不是不切实际的推诿工作,出了问题谁都跑不掉。

临时瞎说几句,思维逻辑语言都比较混乱,海涵海涵管生产必须管安全,在你的日常工作中是怎么做的呢10 / 作者:努力过好每一天 / 帖子ID:2696749,22400822

 

点评

感谢老朋友热心的交流探讨! 搞生产也好搞技术也罢都得把生产的安全稳定以及工艺技术的可靠放在前头;搞安全工作的不论是理论水平还是管理应用得更加专业,而不是沦为打杂的形象  详情 回复 发表于 2019-5-15 12:53

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 楼主| 发表于 2019-5-15 12:53:14 | 显示全部楼层
努力过好每一天 发表于 2019-5-15 10:30
谢邀,最近几天骑行去北京参加活动,没时间上来看看,今天刚好有点空。
首先回答超版的第一个问题,对与错 ...

感谢老朋友热心的交流探讨!
搞生产也好搞技术也罢都得把生产的安全稳定以及工艺技术的可靠放在前头;搞安全工作的不论是理论水平还是管理应用得更加专业,而不是沦为打杂的形象管生产必须管安全,在你的日常工作中是怎么做的呢10 / 作者:ds66616 / 帖子ID:2696749,22401319

 

点评

只是谈谈现状,发发小牢骚罢了,国内的安全文化,还有很长的一段路要走,但是越来越好是趋势,安全人的地位和权利会越来越高。国家近年来的化工园区建设、化工产业转型升级、环保督察一系列举措,目的不外乎规范化、  详情 回复 发表于 2019-5-15 13:42

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射手座猪

发表于 2019-5-15 13:42:26 | 显示全部楼层
ds66616 发表于 2019-5-15 12:53
感谢老朋友热心的交流探讨!
搞生产也好搞技术也罢都得把生产的安全稳定以及工艺技术的可靠放在前头;搞 ...

只是谈谈现状,发发小牢骚罢了,国内的安全文化,还有很长的一段路要走,但是越来越好是趋势,安全人的地位和权利会越来越高。国家近年来的化工园区建设、化工产业转型升级、环保督察一系列举措,目的不外乎规范化、严格化,对于我们化工人、安全人来说是一件好事。

当一个企业、一个国家,人人以安全为己任,那真是让人向往啊!

 

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发表于 2019-5-15 15:15:59 | 显示全部楼层
1、部分企业规模小、技术条件差,与当前经济社会可持续发展的要求还不适应,11。28张家口事故,3.21响水爆炸事故,都给我们敲响了警钟,经济的快速发展与企业的安全发展不匹配;企业重生产,轻安全,管理粗放的问题没有得到有效的扭转。甚至有的老板把法律法规束之高阁,规章制度视而不见;有的把标准化、评估报告如废纸,甚至为了应付检查买假造假,有的员工视规程为儿戏,说起来重要,干起来次要,忙起来不要,有的将培训当做负担,把考核当形势。
2、各级监管人员以会议落实会议,以文件落实文件,上热中温下冷,有的监管人员作风不硬,表态多,落实差,工作不深入。

 

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发表于 4 天前 | 显示全部楼层
1.管生产必须管安全这个是对的。一岗双责,失职追责。国内安全生产文化起步较晚就应该要有重刑高压才能扼杀萌芽,最近的几起重大事故如果有一个人在作业流程上去把控就不会酿成后果、是所有人都在漠视安全导致的后果。也侧面说明国内当前企业对安全的重视程度(以点带面)。目前是被动去管安全,只有当长此以往让大家从思想上转变了才能彻底解决但这并非一朝一夕的事情。而且也跟当前的政治环境有一定关系。
2.对于在生产过程中发现安全问题,上级叫安全员过来这种事我认为很正常。安全措施没有落实到位安全员就没有起到监督作用。让安全员过来看的目的是反思一下为什么会出现这样的问题。如何避免才是关键
以上是我个人看法思路比较乱~~~希望能看懂。不喜勿喷!

 

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感谢积极参与探讨! 前一点是这个意思,后一点又退回去了 个人认为不是要安全员来反思,而是生产管理者应该反思问题出在哪里,有可能是安全员未尽到责任,但是肯定不是安全员一个方面的问题。作为领导,如果发现  详情 回复 发表于 4 天前

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 楼主| 发表于 4 天前 | 显示全部楼层
反手就是一锤 发表于 2019-5-19 15:49
1.管生产必须管安全这个是对的。一岗双责,失职追责。国内安全生产文化起步较晚就应该要有重刑高压才能扼杀 ...

感谢积极参与探讨!
前一点是这个意思,后一点又退回去了管生产必须管安全,在你的日常工作中是怎么做的呢12 / 作者:ds66616 / 帖子ID:2696749,22415106
个人认为不是要安全员来反思,而是生产管理者应该反思问题出在哪里,有可能是安全员未尽到责任,但是肯定不是安全员一个方面的问题。作为领导,如果发现了问题,能够反思症结所在,然后做出处理最好,如果只是叫来安全员,最多也就是安全员来执行处罚,很难从根源上解决问题。如果这个安全员能够把发现的问题解决好,估计就不会在安全员这个位置上了管生产必须管安全,在你的日常工作中是怎么做的呢31 / 作者:ds66616 / 帖子ID:2696749,22415106

 

发表于 4 天前 | 显示全部楼层
ds66616 发表于 2019-5-19 16:23
感谢积极参与探讨!
前一点是这个意思,后一点又退回去了
个人认为不是要安全员来反思,而是生产管理 ...

这个是对的,职位不同那么授予的能力也不同。我同意你的观点。

 

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ds66616 + 5 积极参与,欢迎经常过来参与交流

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发表于 3 天前 | 显示全部楼层
生产必须安全,安全是生产的前提。生产是创造直接价值的过程,价值的创造说小一点是为了企业经济效益,说大了就是造福社会、造福人类。但是生产过程不安全,以牺牲人的健康或生命为代价,创造的价值又有什么意义呢?企业必须为事故付出代价,轻者赔偿,重者被处罚,甚至关闭。因此生产必须安全,如果不安全,创造再多的经济效益也是无意义的。

 

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