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华舜

精细化工自动化改造

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可以采用称重系统(称重模块)

 

发表于 2022-9-8 15:32:49

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我觉得楼主的方向有点不太准确。

首先从您所说的情况,您的精细化工工艺以间歇操作为主,实现自动化操作调节与控制,需要基于间歇操作的特点入手,加料形式是批量式,而反应进程的监视与控制调节,又需要及时可靠,这与那种完全连续操作的工艺模式是有不少差异的。
第二,要详细了解整个化学反应的条件、进程、产物或组分的变化特点,对物料的导入、反应进程的监控,反应热的引入或移出、组分浓度变化特点等要有参数进行表达。
第三,精细化工的种类繁杂,一般要结合具体的实际工艺情况,讨论和制订自动化改造的方案,并且要由不同专业的人对方案进行技术可行性的评估,要与工艺、设备、仪表、电气、分析等专业技术人员深入讨论,只凭自己想象,那无异于闭门造车缘木求鱼,集思广益才能收到好的效果。
另外一些海友的提议和建议,有一定的参考价值,但我觉得都是在没有了解 您的具体工艺生产详细信息情况下睱想,有点天马行空的感觉。
化工过程是很具体的,您所说的偶合釜,是经过重氮化反应的偶合,还是其他什么反应的偶合,比如形成酰胺基团,形成离子盐、形成酯、或成环成桥等反应。如果不就具体的原料和反应进程进行讨论,靠睱想就解决问题,还有搞什么工艺研究的必要么?理论是要结合实际情况才能出效果。

 

发表于 2022-9-9 09:41:01

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7*VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP辽宁省
海川高一  |  头衔:  【不断学习的我】
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qugd 发表于 2022-9-9 09:41
我觉得楼主的方向有点不太准确。

首先从您所说的情况,您的精细化工工艺以间歇操作为主,实现自动化操作 ...

你的说法很实际

 

发表于 2022-9-13 10:52:28

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wx_Px3u9VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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qugd 发表于 2022-9-9 09:41
我觉得楼主的方向有点不太准确。

首先从您所说的情况,您的精细化工工艺以间歇操作为主,实现自动化操作 ...

学习到了!
确实,感觉这种精细化工工艺流程的自动化应该需要全过程的协同配合,不是简单的称量加料;
我有一些想法,比如加入在线监测设备实时监测产物、组分的变化;反应完全或者达到某种指标要求的时候,可以通过DCS或PLC之类的控制开始下一步骤;不知这样是否可行?

 

发表于 2022-10-10 14:07:28

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wx_Px3u9 发表于 2022-10-10 14:07
学习到了!
确实,感觉这种精细化工工艺流程的自动化应该需要全过程的协同配合,不是简单的称量加料;
...

您的设想从原理上是完全可行的,但需要对工艺进程、组分变化,特别是能够反映原料/产品/中间体的变化的物理/化学特性上,要有可供参考的重要信息或参数。这种情况一般需要在工艺流程设计与工艺控制设计的初期就能考虑到,因为化学反应虽然贯穿整个工艺进程,但能够准确可靠地反映关键变化的参数,是需要进行一番斟酌的。

 

发表于 2022-10-10 15:03:51

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wx_Px3u9VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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qugd 发表于 2022-10-10 15:03
您的设想从原理上是完全可行的,但需要对工艺进程、组分变化,特别是能够反映原料/产品/中间体的变化的物 ...

确实!选取哪些指标数值作为监测和控制的点也是很关键,我的想法还是太理想化了,哈哈

 

发表于 2022-10-10 15:27:58

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wx_Px3u9 发表于 2022-10-10 15:27
确实!选取哪些指标数值作为监测和控制的点也是很关键,我的想法还是太理想化了,哈哈

是有点理想化,这种间歇操作的工艺过程,优化和先进控制是需要大家讨论的,需要三堂会审。

 

发表于 2022-10-11 10:31:39

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峰哥好VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川高二  |  头衔:  TA未设置 
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一、实现自动进料有两种方案:1、高位釜称重+流量调节阀+切断阀 ;2、流量计+流量调节阀+切断阀 进行滴加,并且连锁反应釜的稳定及压力。 二、反应过程中实现反应温度恒定控制,就在反应釜夹套位置上考虑了,一个流量调节阀+几个切断阀,并加屏蔽泵打循环;可实现反应釜想要的温度控制。

 

发表于 2022-11-27 14:11:24

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所有精细化工企业都面临这个问题。大部分工艺无需自动化,也无法实现自动化。但为了应付安全验收和检查,又不得不上,我们公司就上了一套,以应付检查。但类似氯化等必须也可自动化。

 

发表于 2022-12-2 15:09:44

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我们有一产品,吨价格100多万,当然了原料也挺贵,原料都是用电子秤计量的!你若用自动化投料,打死老板都不同意。

 

发表于 2022-12-2 15:14:33

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qugd 发表于 2022-9-9 09:41
我觉得楼主的方向有点不太准确。

首先从您所说的情况,您的精细化工工艺以间歇操作为主,实现自动化操作 ...

**点赞!!!!

 

发表于 2022-12-2 15:17:36

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wongh 发表于 2022-12-2 15:14
我们有一产品,吨价格100多万,当然了原料也挺贵,原料都是用电子秤计量的!你若用自动化投料,打死老板都 ...

说实在的,还是没有到打死他的份上,真到了那个份上,他会一路小跑的去上自动化。

间歇釜式反应,其实实现自动控制的工艺也不少,只是因为具有独特的特殊性和应用面不广才应用少,但您看一下PVC生产工艺,不就基本都是自动控制么,就是用复杂的批量控制。

 

发表于 2022-12-2 16:32:03

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qugd 发表于 2022-12-2 16:32
说实在的,还是没有到打死他的份上,真到了那个份上,他会一路小跑的去上自动化。

间歇釜式反应,其实 ...

若接触精细化工生产装置多了,您就不会这么说了。精细化工难就难在同样类型的装置,生产的产品不同,调节控制方法也有很大不同。一般氯化装置都可上自动控制,但有一些产品是绝对不行的,投多了基本就报废了,当然投少了更不行。操作工是根据反应产物的外观、粘稠度等来判断的,若自动控制能做到这些,那就可以。或许几十年之后出来很智能机器人能做到。

 

发表于 2022-12-4 14:57:54

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追求梦想 发表于 2012-11-23 13:40
像你说的这种自动加药已经比较成熟了,我们是专业做自动化的,有需要可以联系我

我还想请教一下这位朋友,一般精细化工产品生产原料包括溶剂有几种,有些甚至十几种,象这种情况怎么实现自动化?气相、液相相对容易些,固体用上料机,若全实现自动化,原料不用太多,一种气相、两种液相,三种固相,怎么实现自动化?是不是整个车间就布置一个反应釜?我们这儿上了一套片碱自动化装置,最后失败了,有计量问题,片碱吸潮问题。后来我们又根据厂家建议,上了一套防潮设备,最后也没解决根本性问题,全拆了。

 

发表于 2022-12-7 08:29:16

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海川硕士一年  |  头衔:  【精细化工 安全总监】
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上一套DCS系统基本就能解决了,

 

发表于 2022-12-15 16:44:39

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