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标题: 这样的管廊设计合理吗？ [打印本页]

作者: 智者明 时间: 2022-8-20 15:28
标题: 这样的管廊设计合理吗？
看到有张帖子，管廊跨路设计为了满足设备整体运输要求（设备直径17.9米），陡然升高到底标高18米以上（约5~6层楼高），这样的设计合理吗？
【化工装备大国重器】500—2022年天津南港乙烯17.9米直径急冷油塔
https://bbs.hcbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3460609

作者: 威风的奥特曼。 时间: 2022-8-20 16:22
这可能不止合不合理的问题，还有更深层的原因

作者: 智者明 时间: 2022-8-20 17:21

威风的奥特曼。发表于 2022-8-20 16:22
这可能不止合不合理的问题，还有更深层的原因

项目组织方面，完全可以预留大件运输通道，待设备运输以后再进行管廊合龙。

作者: qqgd 时间: 2022-8-22 12:45
如果是改扩建，有可能出现这种情况。原来项目建设时，也想不到今天会有超大直径的物件进场通过呀。
但要是新建项目，可能就是计划不周了。

作者: 智者明 时间: 2022-8-22 17:22

qugd 发表于 2022-8-22 12:45
如果是改扩建，有可能出现这种情况。原来项目建设时，也想不到今天会有超大直径的物件进场通过呀。
但要是 ...

南港120万吨乙烯是新建项目。

作者: 幸好有你 时间: 2022-8-23 08:51
还行，没做成拱形的

作者: qqgd 时间: 2022-8-23 09:11

智者明发表于 2022-8-22 17:22
南港120万吨乙烯是新建项目。

那应该是大件设备运输通道的设置考虑不周，不过如果要是还在建设当中，管廊的高度问题应该好解决，就是可能成本会花费多点。

作者: 智者明 时间: 2022-8-23 11:53

qugd 发表于 2022-8-22 12:45
如果是改扩建，有可能出现这种情况。原来项目建设时，也想不到今天会有超大直径的物件进场通过呀。
但要是 ...

改扩建项目，遇到类似情况也要审慎考虑。
案例：扬巴一体化项目也有一台直径11.8米的怨冷水塔需要通过扬子石化公共管廊（12.0米）进入现场，当时考虑协调扬子管廊改造，但经济分析后不可能，扬子乙烯一天的运行费用大几百万，后来又推出多个方案，如：轨道+千斤顶运输方案、双吊车管廊两侧跨运方案，等，多方集思广益，最后将道路降低60公分并加固，少花钱办成事。

作者: 木质素 时间: 2022-8-24 08:54
大件运输向来都是项目建设需要考虑的重点，这在项目建设方案阶段就有考虑的。不会到现场才考虑的。外部道路运输要知道允许的最大件，大件运输这是要向高速管理局申请的。厂区内部新建项目可以通过先安装设备，后按照管廊来实现。改扩建项目就得看前期预留了。

作者: zhu2005163 时间: 2022-8-24 14:58
谢谢分享。

作者: JJCY 时间: 2022-8-25 13:31
踩着线过的

作者: l102198 时间: 2022-8-25 14:29
刚刚好

作者: 小小打工仔 时间: 2022-8-26 13:06
明显不合理，要是来个30米的设备，还搞30高的管廊？这种设备十几年来一次，特意准备个通道？可以现场吊装到管廊对面再运输不行？反正你这个设备都是要起吊的，难道还没有起吊设备？要是后面来个20米高的设备，是准备把管廊拆了？当然这个也考虑下成本，也许算完成本，发现管廊弄高便宜

作者: royu 时间: 2022-8-27 14:22
个人认为管廊实施的规划合理性存疑，无非就是途径管廊的物料需求时间，和设备到货时间比对，看看哪个更紧张，算算经济账。

设计满足实际需求，没问题。

作者: 智者明 时间: 2022-8-27 15:03

royu 发表于 2022-8-27 14:22
个人认为管廊实施的规划合理性存疑，无非就是途径管廊的物料需求时间，和设备到货时间比对，看看哪个更紧张 ...

设计把管廊做那么高，视必要增加管内介质的压力和速率，则系统负担增加，系统需要增加额外的能耗，怎能是没问题呢？
况且管廊做那么高，操作人员的管廊巡检增添麻烦，怎能是没问题呢？

作者: royu 时间: 2022-8-29 22:51

智者明发表于 2022-8-27 15:03
设计把管廊做那么高，视必要增加管内介质的压力和速率，则系统负担增加，系统需要增加额外的能耗，怎能是 ...

我虽然不是管道专业，但对于您的怀疑我们可以进一步讨论。

假设管道内气体和液体为连续输送，则压力和流速变化应保持一致。

- 气体管线
对于气体运输，管廊的影响非常有限，管内介质的压力和流速影响未发现明显变化。

- 液体管线
液相管线的管道阻力计算不应考虑中间的势能变化，只考虑起始点与终点的高度差变化。
查询设计手册对于垂直段的管道阻力，需要确定的是直管段长度（假设竖直管线增量为11米）；管道附件增加4个弯头，粗略按照管道口径1.5倍折算成直管段。概算大约是增加了24米左右的直管段管道阻力。相对于千米级别的管道运输，影响非常有限。
唯一可能担心的是原有泵的扬程是否受影响，如果扬程满足输送液体至高点，则无其他影响。

综上，未发现系统能耗的明显增加。相对于管廊绕路改道，现设计可能会节省更多的材料及降低运输损耗。

对于人员巡检增加麻烦属于人机工程范围，可能需要额外的安全设施，这种负担我还是挺理解的，有待改进改。

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