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[控制系统] 系统施工过程中不应该犯的错误!你遇到过么?----讨论!

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本帖最后由 zlky2005 于 2012-7-1 17:13 编辑

我们在扩建施工的过程中遇到过这样的问题,由于时间要求,工期紧张,电缆不够,火焰监视器的配线原本要求为一路电源线,一路信号线,无奈之下领导要求把电动调节阀用的四芯屏蔽电缆用作火焰监视器的配线,即电源线和信号线同在一个屏蔽层内,施工完在调试过程中损坏了几个火焰监视器,最终查找到的原因是屏蔽层带电(测量有100V左右),才导致火焰监视器一通电就被烧毁,在检查过程中把两端的屏蔽层全部薄掉包好但还是带电,无奈之下又用电气的电缆把电源线和信号线重新分开后通电能够正常工作!

另外就是我在监督设备成套厂家在施工过程中也遇到过厂家为了节约成本,热电偶的电缆本来要专门的补偿导线,厂家却买来两心的护套线作为热电偶的线,后来试车一直温度控制不好,还说我们故意刁难,他们说他们其他项目也是这样做的,人家没有这样的问题,呵呵!真不知别人怎么用的啊!!!!

不知道大家在自己施工或者监督施工单位过程中有没有遇到过这样的类似情况?怎么处理的?

 

发表于 2012-7-1 17:09:22

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鱼飞草舞VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP辽宁省
头衔:  TA暂未设置 
热电偶是一定要补偿导线的,偷工减料的坚决要求其改正。电源线和信号线在一根线里,电源还是220V吧,坚决不行,即使不烧坏对测量信号也会有很大干扰的。

 

发表于 2012-7-1 17:35:51

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Peterpaul彼得保罗
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136628993VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP广西壮族自治区
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哎,我遇到的可能最严重的一次错误就是,在甲醇分离器的液位测量中,原设备开孔在最底部,当时我和领导说这里取液相不合适,需要上个同位素液位计,可单位资金紧张不想上,和我说这里是洁净液体不会堵,最后我妥协了,可在开车中由于工艺吹扫把合成触媒粉吹到这里,结果液相被堵,工艺操作看到液位居高不下,结果判断失误,开阀门排液,结果照成高压串低压,甲醇中间槽飞上天,辛亏没有引起伤亡事故,后来我质问工艺为何打开旁路后发现液位仍然没有下降不采取措施。这次没有坚持原则造成险些进入牢房使我感到干仪表的恐惧,从此辞职走上了一条打工之路,但也走上了脱贫致富之路,塞翁失马焉知非福!!!!!!!!

 

发表于 2012-7-1 18:11:14

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敢问现在从事哪个行业  详情 回复 发表于 2016-12-23 16:58

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memory1988VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP云南省
头衔:  TA暂未设置 
本帖最后由 memory1988 于 2012-7-1 18:28 编辑

   遇到过,强电和弱电在一个接线箱,导致仪表受干扰,
   强电和反馈线在一个接线箱,处理问题时差点出事.
   但是上面所说的,因为没电缆把220的电源和信号用一根四芯线,这我们就没搞过,但是在缺少两芯线用三芯线代替我倒是搞过,虽然有点浪费,但能保证仪表工作正常......  
   我还搞过用2根两芯线当三芯线接进pt100,这也是无奈之举啊,      


        1 施工中要注意盘柜与地的可靠绝缘和盘柜母线的可靠接地,同时对孔洞等必须做防火处理,盘柜等要有防振动措施。
        2 敷设电缆时尤其要注意强电弱电分开,屏蔽线的可靠接地和抗干扰。在布线过程中一定要按照设计图纸(一定已交专人认真审核),照图施工,在接线中,电缆及芯线标记要清晰完整,能长期保持;压接端子必须用预绝缘管装端头处理。
        3 要严格控制电子设备间的环境条件,注意搞好消防、空调、通风及照明等工作。尤其要提的是通风和空调,由于DCS控制系统度温度要求严格,所以应尽早将空调系统投入运行,中央空调时出风口的不能正对机柜或DCS其他电子设备,以免冷凝水渗透到设备内造成危害;同时,电子卡件决不允许有粉尘进行,所以,要求电子间能一直保持环境清洁和滤网干净,注意除湿和调整好温度

 

发表于 2012-7-1 18:20:49

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nmgsblVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
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136628993 发表于 2012-7-1 18:11
哎,我遇到的可能最严重的一次错误就是,在甲醇分离器的液位测量中,原设备开孔在最底部,当时我和领导说这 ...

敢问前辈作何工作 我也是深有体会呀 希望能指点一二

 

发表于 2012-7-1 18:50:11

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136628993 发表于 2012-7-1 18:11
哎,我遇到的可能最严重的一次错误就是,在甲醇分离器的液位测量中,原设备开孔在最底部,当时我和领导说这 ...


这种事故如果是安装单位安装的话,弄不好是要吃官司被追责的啊!自己安装的还好没有出人命,否则后果很严重!
所以只有生产经验是远远不够的,工程设计也好,工程安装也好,都不许依照规范,这样才能保证生产装置安全、正常的运行!

 

发表于 2012-7-1 18:51:46

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yuzhilicn | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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zlky2005 发表于 2012-7-1 18:51
这种事故如果是安装单位安装的话,弄不好是要吃官司被追责的啊!自己安装的还好没有出人命,否则后果很 ...

同意楼主的意见,对于系统关系长期稳定的生产,必须严格按照规范设计施工验收,偷工减料必造成严重隐患,

 

发表于 2012-7-1 19:10:03

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denghlVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
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这种事情多了去了。说到热电偶,我们一个新建装置成套设备有好几个测温点,现场没有安装温变,显示仪表安装在距离现场较远的地方,我注意了一下使用的是普通的两芯仪表屏蔽电缆,但我看到温度显示没什么异常,所以没人提出异议,我们也就没人去管这个事,但至今我一直很纳闷它怎么就能正常呢?

现在的很多安装单位很狡猾的。不在意施工质量的现象很普遍,对他们来说安装完毕装置能开起来就行,至于施工缺陷啊、因为施工原因在日后的生产中暴露出问题等等,业主自己慢慢去整改吧。不仅在安装中图多快好省,甚至还故意留下一些容易整改的问题,等你三查四定查出来,他再去整改。他就利用你总得查出点问题的固定思维。有时候指出不容易整改的问题,他就跟你拍拖,最后就不了了之。

 

发表于 2012-7-1 19:30:16

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是啊!这样的问题数不胜数啊!  发表于 2012-7-1 19:32

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案例一:小甲醛调试无图纸,热电偶K型变成E型没有通知我,造成氧化银全部失效。
案例二:另一个小甲醛热电阻信号用铝制电缆,屏蔽层当成第三线。
案例三:变压吸附修改过工艺参数,未做调试就启用,程序进入死循环造成真空泵过负荷烧毁。

 

发表于 2012-7-1 19:33:58

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恒源高工168VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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我管理安装过多个项目有几点经验与大家分享:
1、报计划,不要太多,也不要太少,最好留有10%的富余量,
2、认真审核图纸,确保仪表型号准确无误,
3、货到要亲自验货,做到货和计划一致,
4、仪表安装,一定要订好现场,不能出现偷工减料的状况。
5、仪表调试,新设备一般厂家来调试,一定要让自己的仪表工跟着,这样既熟悉了仪表安装位置,有学习了新技术。

 

发表于 2012-7-1 20:30:00

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谢谢分享!搞工程的确辛苦了!特别是管理这一块!  发表于 2012-7-1 21:15

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vcfjonVIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP安徽省
头衔:  TA暂未设置   【终身号:AH8101436】  已绑手机  
我遇到过施工时,电磁阀配线电源线不够了,化建的直接手拧了个接头接上了(接触不好),调试的时候麻烦了,阀门一会开一会关,最后还是把线全扯出来才看到。
还有一次做换保温材料把热偶的绕管做到里面了,直接把补偿线烫坏了。
还有空分的水冷塔,那个液位计也很重要,即使选双法兰也要做保温,能在设备出口加个排污阀最好,那地方也经常堵,直接危害到分子筛。

 

发表于 2012-7-1 20:42:05

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dengwen925VIP会员 年费VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
头衔:  TA暂未设置  已绑手机  
这种偷工减料,不按规范施工出问题的事情碰到好几次。
1、在一套ESD系统当中,为了节省一个机柜硬是把需要两个柜子的端子排,全部安装进一个柜子,导致该柜子接线异常密集,线还特别硬。在后面的维护调试中,在拆、接线时容易碰到别的线头,导致温度漂移停机,都好几次了,哎,损失怎么计算?
2、苯抽提装置上的系统供电总空开,单路配置不说,给系统供电的空开是用短接线将几个空气开关并联起来,将系统供电接在中间的一个空开上,其余一排空开都是没有用的,导致后面因该空开短接线接触不良导致该装置DCS整体停电,导致停产。

 

发表于 2012-7-1 21:15:45

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dengwen925 发表于 2012-7-1 21:15
这种偷工减料,不按规范施工出问题的事情碰到好几次。
1、在一套ESD系统当中,为了节省一个机柜硬是把需要 ...

接线也非常重要,我们曾经用过16芯的多芯线,一共15跟,也就是说一个机柜240根线,为了锻炼新手,让才毕业的新手接线(当然是工程到最后阶段了),结果试车的时候始终送电短路,所有师傅都来诊断过来,没有办法只有重新对线重新接线了,接线接了2天,结果这么一弄,拆线+对线+接线加班加点干了3天还加班,整死人了啊!

 

发表于 2012-7-1 21:23:56

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ssln123VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP广西壮族自治区
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1 我们有热偶做长明灯的,因为补偿导线到PLC控制柜温变距离很近,而且温度不做精确指示,所以没用补偿导线,倒是还可以。
2 我们也存在着少量信号线和220V AC 同用一根电缆的情况,在不参与控制和联锁的点上,目前未发现异常,主要是不好再改线。

 

发表于 2012-7-1 22:31:12

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司空摘星VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
头衔:  TA暂未设置 
弱弱的问一下,四芯电缆即当电源220V又传输信号,屏蔽层一段接地,即在控制室测接地,是否还有还有带电现象,不过对于信号传输有点影响,不过偶感觉这个影响不断,火焰检测器是什么信号开关量信号还是毫伏信号,开关量就无所谓了,毫伏信号有干扰,不过对于检测火焰的只要有火就行了。
热偶补偿导线用电源线代替偶预见过几次,不过都不了了之的重新更换了,上班这么多年偶还碰到过补偿导线两端接反的情况,而这种接反使用了2、3年之久,哈哈哈,真是好笑。

 

发表于 2012-7-1 23:10:40

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应该都接地了把  详情 回复 发表于 2016-12-19 10:58

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