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技术讨论:工业循环水处理

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cdpulinVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IPInvalidIPAddress
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回复 39# 刘冬鸿


    LZ,你好!
    关于你回答的三处问题,都不太令人信服,第一,关于水合氯离子,如果没有外力的作用,仅仅是氯离子存在于水中就形成这样的东东,哪其它离子呢,如硫酸根、碳酸根等,会形成水合离子吗?还有就是形成水合氯离子后,其功能发生了改变了吗,应该没有。循环水中的氯离子主要是由补充水引入经富集浓缩后大幅上升。
第二,关于用银离子来灭藻是非常不现实的,大家知道银离子与水中的氯离子要发生化学反应生成沉淀,即使较好的系统,氯离子也在10-30PPM,要想使银离子有灭藻作用,首先要将这部分氯离子反应后而存在于水体中的银离子才有此功能,如果用铜离子则没有这方面的顾忌,因此在这方面用铜离子有比较确切的数据,一般在0.5-1PPM的铜离子就有预防藻类的作用,但要来藻一般要投加2-3PPM,如果是大面积的藻类爆发,要消灭掉,至少要10PPM,这就有多余的铜离子存在于水体中,铜是重金属离子,控制其排放是相当的严格;另外用铜离子灭藻,见效慢,周期长,基于环保和见效慢的因素,用铜离子来灭藻已被淘汰。第三个关于氯系灭藻剂引入氯离子的问题,其实加入量是非常少的,有效氯控制在0.3-0.5PPM,总形成的氯离子量不超过2PPM,这对于补充水中的氯离子来讲小的多。
这是我个人的理解,尽管我也做循环水和污水,但平心而论,化学药剂不能解决所有问题,它目前也有不少的问题,如环保、浓缩倍数不能太高,更谈不上实现零排放,对于高硬高碱的循环水也有点有心无力,而且要求管理非常到位,随着时代的进步,科技的创新,我们需要新技术的产生和应用,解决目前所不能或提高现有技术,推动循环水的进步,何乐而不为呢?

 

发表于 2011-6-28 22:52:14

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xinglh@tom.comVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
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各位逐渐在明白:
1、关于水合氯离子这个概念,如果不明白可以在网上搜,相信大家最后搜索的结果是“一无所获”,为什么呢?因为水中就没有水合阴离子这种东西,那么水合氯离子也就不会存在了。然后我搜索了万方、知网和维普,上面仍然没有这个概念。水中没有真正的阳离子,因为阳离子是水合的,而阴离子都是以单独离子存在的。
2、六个水分子形成一个笼状结构将氯离子包围起来,这简直是痴人说梦。因为水分子以分子间作用力在一起的,至于大小,倒是有人说过在15-20个之间,提出5-6个在一起的是一个叫陆江的人,此人是卖“卓康”水处理设备的,并且在所看到的文献中有80%以上的关于小分子水的文章是他发的,主要发表在健康杂质一类的刊物上。在水中,奔跑速度最快的离子是氯离子,这也就是氯离子容易跑到缝隙里去形成腐蚀的原因。如果被所谓的水分子包围了,那么你首先要把氯离子装到笼子里,或者水分子在氯离子周围集合困住它,请举手,谁有这样的本事?
3、关于铜银离子杀菌的问题我没有做过,就算他们非常有效,铜离子也小到可以对腐蚀没有影响,那么他们是否真的可以消除污垢下的微生物呢?要知道化学药剂是兼有渗透性和剥离性的,即使这样也对污垢下的细菌无法彻底消除干净。
4、化学处理法不包治百病,也不会没有副作用,但是化学处理有其理论基础、实践验证和较为庞大的研究、服务人员,有论文、有书籍、有借鉴、有讨论、有监督,但物理水处理还做不到。一旦出现一个所谓的新东西就天下第一,恐怕如果设备有灵性也不敢跃跃欲试。
5、物理设备如果有效,也就是在小型的、无泄漏的、管理人员基础较差或劳动力不足的地方有些效果,而在那些装置复杂、泄露频发的石化系统和水量巨大、浊度听天由命的电力系统很难应用。
6、我们今天暂时做个预测,10年以后如果物理方法占到万吨以上循环量规模系统的5%,就算是该方式的无比的胜利。

 

发表于 2011-6-29 00:40:56

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Peterpaul彼得保罗
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刘冬鸿楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP广东省
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我们技术价值是体现在给客户解决循环水方面的问题,而不是在和大家做些无休止且带有部分情感色彩的争论,我们直接面对的是客户,我们负责任群体是客户,我们按我们的原则做事,为客户解决实际问题才是我们的出发点。

 

发表于 2011-6-29 07:57:48

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平凡生活VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河北省
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我咨询了一下,在保有水量2000吨的系统,设备大概投资是100万,这设备的寿命是10年,设备效果怎样还是未知,我感觉没有几家敢用的。

 

发表于 2011-6-29 08:32:57

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你对你的客户负责?呵呵,你连最基本的概念都解释不清楚,何谈负责?你要让客户使用你的产品,你就得先用你的介绍让客户相信,然后客户才会逐渐接受和使用。如果客户对你的介绍持怀疑态度,你却解释不清楚,你怎么可能成功?

 

发表于 2011-6-29 08:51:45

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haina2011VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP青海省
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你的技术是不是采用微电解方式

 

发表于 2011-6-29 18:34:24

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刘冬鸿楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP广东省
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本帖最后由 hesonchang214 于 2011-6-18 16:05 编辑

你们好:
   本人是专业处理工业循环水的,从事这项工作将近两年,曾很荣幸参与这块技术的研发的工作,通过对循环水处理技术理念的了解,我们绝对是首创。如果贵公司遇到循环水这方面的问题,希望您留贴,相互交流,共同解决问题,旨在学习。

 

发表于 2011-5-16 08:35:45

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▲【百万次展示】行业宣传 加入18840911640

本帖最后由 qugd 于 2018-10-11 16:14 编辑

从您的许多回帖内容看,再结合您从事这个行业仅有两年多,您的团体就达到了所谓首创,只能说明以下几点,您看了希望您别生气
1. 对化学基础知识了解太少,对水处理行业根本达不到任何所谓真正技术层面的高度,因为一个真正的技术或科学层面的理论或实际工艺是能够通过专业的描述让大多数人理解和了解的;
2. 对问题和解释的描述,您提出了一些根本不是化学和化工专业里所能接受的虚的概念,并且您对一些化学概念的理解颇为肤浅,比如一些水合离子的概念、铜离子在水中的一些抗生行为的描述;
3. 一些海友提出让您举出一些实际应用例子,特别是在石化、冶金、及大型水处理方面具有代表性的应用实例,您根本没有任何能够正面回应在的内容,这只能说明贵公司或您对此要求是无法给出合理且满意的答复;
4. 您在一些讨论的回帖中,总在回避一些海友对您的正面置疑和提问,并且翻来覆去用一些大家不能很好理解的并且是很不科学的概念来搪塞,这不得不使大家认为您言之无物,其所谓首创也只是您们自己由于对行业现状与发展了解不足而形成的坐井观天的结果;
5. 另外从您回帖中表述的文字与逻辑看,您大约是学文科转行作技术型推销或支持,所有您说的那些相关的技术内容都是公司里一些并不是非常专业的人给您提供的宣传用的素材,然后您再转述给大家(这一点我可能判断不准确)。

技术讨论,在一些方面是需要理论、实际、数据、图表、应用实例进行佐证说明的,您所回复的那些帖子,从讨论角度看,根本不是什么技术讨论。这就好像大家一起用餐品尝美食,对美食进行色香味型诸方面有一个评论,比如食材是否新鲜时令、烹饪方法是否得当、刀功是否精细、摆盘是否搭配、佐以什么调料、配以什么酒水都能讨论个子丑寅卯,而大家问您对食物有何评判,您只知道说这个很好吃,做得很不错,因为您不懂美食,您的评价很不专业。大家是美食家,而您只是个一般食客。

懂了么?

 

发表于 2018-10-11 16:11:18

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100006585VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP
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制氧站循环水,是直接与空气接触给空气降温,我们都知道,空气中微分子含量高,粉尘,气体(二氧化硫)都含量高,在空冷的过程中,水溶解进这些物质,一个浊度上升快,另外一个水营养成分高易长青苔,面对这个问题怎么有效解决。除了勤排水外。

 

发表于 2018-10-11 22:10:20

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100006585VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP
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刘冬鸿 发表于 2011-05-17 20:59
楼上的朋友谢谢你过来顶下,我刚才所说的化学药剂(含亚硝酸钠、
现在循环水很少用重金属类的添加物,一般氯型杀菌,季胺盐,含磷阻垢剂甚至现在有无磷的。现在药剂国产的都性价比高,降解也快。

 

发表于 2018-10-11 22:14:00

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100006585VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP
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yangzhenxj 发表于 2011-06-16 22:17
如果是新建循环水系统设计60000m3/h, 进水30℃出水
新系统管道预膜处理好来加上后期管控一般都没问题。

 

发表于 2018-10-11 22:15:52

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蓝叶爱学习VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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本帖最后由 蓝叶爱学习 于 2018-10-12 14:07 编辑

话说,我一个学化学学材料的,接触了循环水处理之后,听到了最多我没听过的理论,什么极性啦包裹啦线态氧啦,记得一个很牛的量子什么环啦,都讲得神乎其神,久了自己都信了。电化学除垢设备,除垢是可以肯定的,一直电解水,可不是阴极产生氢氧根,碱性环境沉积碳酸钙垢。其他杀菌啦灭藻啦除氯啦巴拉巴拉,没一个解释我都感觉通不过。至今中国知网也搜不到几篇机理和应用说的很让人信服的文章,水展上这个设备看到了三四家,都在强调垢好多好多巴拉巴拉,除垢不能解决所有问题吧,不能说零排放,最多是个辅助吧。。

 

发表于 2018-10-12 14:05:13

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蓝叶爱学习VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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xinglh@tom.com 发表于 2011-6-29 00:40
各位逐渐在明白:
1、关于水合氯离子这个概念,如果不明白可以在网上搜,相信大家最后搜索的结果是“一无 ...

这个人物搜索一下有惊喜,= =

 

发表于 2018-10-12 14:55:27

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动力中心VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP新疆维吾尔自治区
头衔:  TA暂未设置 
只要药剂卖得好。并且价格特别好。看了几遍,么有实质解决问题的好办法。最近山东有个纤维过滤器、在旁边加个电极板。买的不错。

 

发表于 2018-10-13 10:36:36

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郭瑞卿VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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cdpulin 发表于 2011-06-27 10:54
<strong>回复 <a href="http://bbs
主要是次氯酸分子杀菌的

 

发表于 2018-10-14 23:20:16

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cy123782964VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
头衔:  TA暂未设置 
我司有一款0运行成本的阻垢滤料,使用年限可到3~5年,有需要了解的老哥吗。。。

 

发表于 2018-12-17 11:58:08

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