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[讨论] 一张动火作业票20多人审签!

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本帖最后由 智者明 于 2024-12-30 15:59 编辑

安全检查,发现一企业一张动火安全作业票上,需要审核签字的人员中不仅包括安全员、设施维护员、生产计划员等,还包括电气工程师、机械工程师、工艺工程师、安全工程师、自动化工程师等(见附图),共涉及20多人。

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发表于 2024-12-29 14:50:31

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企业解释:一旦发生事故,在作业票上面签字的每一个人都要对后果承担责任,但因为人多,大家都不用承担太重的责任,也算是为签字的人“稀释责任”。
检查员提出疑问,20多人审签,得花多长时间才能完成?如何保证工作效率呢?这时,企业不得不承认,这个动火作业票根本就没有投入使用,“就是为了应付检查用的”。

 

发表于 2024-12-29 14:52:52

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企业解释:一旦发生事故,在作业票上面签字的每一个人都要对后果承担责任,但因为人多,大家都不用承担太重的责任,也算是为签字的人“稀释责任”。 检查员提出疑问,20多人审签,得花多长时间才能完成?如何保证工  详情 回复 发表于 2024-12-29 16:57
作业票虽小,背后反映的却是企业管理是否规范到位的问题。果然,执法人员进一步检查还发现,该企业还存在外包作业安全管理较为粗放,未能正确认识并履行安全生产主体责任,安全管理混乱,外包人员安全意识薄  详情 回复 发表于 2024-12-29 14:53

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智者明 发表于 2024-12-29 14:52
企业解释:一旦发生事故,在作业票上面签字的每一个人都要对后果承担责任,但因为人多,大家都不用承担太重 ...

       作业票虽小,背后反映的却是企业管理是否规范到位的问题。果然,执法人员进一步检查还发现,该企业还存在外包作业安全管理较为粗放,未能正确认识并履行安全生产主体责任,安全管理混乱,外包人员安全意识薄弱等问题。

 

发表于 2024-12-29 14:53:22

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本帖最后由 sinoeng 于 2024-12-30 08:18 编辑
智者明 发表于 2024-12-29 14:52

企业解释:一旦发生事故,在作业票上面签字的每一个人都要对后果承担责任,但因为人多,大家都不用承担太重的责任,也算是为签字的人“稀释责任”。
检查员提出疑问,20多人审签,得花多长时间才能完成?如何保证工作效率呢?这时,企业不得不承认,这个动火作业票根本就没有投入使用,“就是为了应付检查用的”。

如果楼主不上传图片,许多人会认为这是杜撰的,但事实上就是发生了。

现实中许多原本管理不错的企业,这几年明显倒退,不讲专业,只求避责,不担责。事情来了,直接压给基层就行。假装大家都在尽责、都在用力划船、都在打雪墙。

为什么会这样呢?深层次原因是:“责任制的惯性思维已成为一种隐性束缚,导致群体在面对新型安全威胁时,难以突破一致性思维的困境,洞察潜在风险。群体意识的强化进一步加深了这种惯性思维的影响,使得安全管理表面上看似多元,实质上却增加了安全管理的脆弱性。” ——摘自《基于人工智能的过程安全管理体系研究https://www.cnki.com.cn/Article/CJFDTotal-SYAQ202405004.htm



 

发表于 2024-12-29 16:57:59

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这是一张臃肿的扯淡行为。
毫不相干的人员都给扯上了,从中可以看出这个企业的混乱管理。
一个作业项目动火要分管理级别,分几个档次类别及危险程度的动火。比如涉及到的工艺单位,需要这部分的管理总管批复。一般的独立工艺单位,危险性不大的局限于范围内的单位组织安排。通常由生产主管下达检修作业单、检修单位负责人、工艺管理负责人、动火人、监护人、分析员,最后由工艺班长确认安全员检查监督基本就够了。配相关安全防范手段,如干粉灭火器、隔离板,,,动火有效时限。如题的动火证办下来,没有一天怕是不能完成。
比如厂早调会、车间的、急时需要办理的、外出办事的。。。。
安全总负责制就是单位法人,找再多垫背的也是扯淡。
个人观点。

 

发表于 2024-12-29 18:45:59

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谢谢分享,长见识了!

 

发表于 2024-12-30 10:13:31

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签票是为了分责任,这是没问题的,担责人员越多,安全漏洞越小,这也没问题。
但是,签票是一个需要在现实世界中完成的实际行为,所以要能“用”,要能实现,不能设置流程上的障碍,这张票证,就是典型的拍大腿式管理,能做出这张票证的人,要追责一下。你怕担责,那就让你担一下责,相信以后这种情况就会少很多。

 

发表于 2025-1-1 08:06:46

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长见识了!

 

发表于 2025-1-1 14:50:21

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这个“企业解释”简直是一塌糊涂,这个企业的作业票就是从其他企业的体系中抄**的,所以,没有理解作业票的作用。什么叫担责。责你妹,明明是避祸!作业票审查的首要目的就是安全,而不是事后追责。
与你们理解不同的是,我认为这个签字栏的设定几近合理(在安全管理达到一定水平的厂里)。
作业票要严格体现制度和流程,现在电子化的OA流程会造成不到现场的签字,所以不适合动火、起重作业。
这张表上缺的是:根据动火级别和动火区域要明确必签人(打星号),区域加签人(加头衔),动火级别签字顺序。
实际工作中我就办理过需要仪表总师、全厂总师和总经理签字的作业票,公司规定还有一条,禁止不到现场的签署作业票行为,必须现场办公。我只需要让总经办通知总经理,在动火现场拿着票等着他来签字,不签,不干。
你们有没有见过财务总监签字的动火作业票,毕竟财务部暖气管子改线就得她签字。

 

发表于 2025-1-3 10:48:59

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如果动火单是真的,集体负责=集体不负责。

 

发表于 2025-1-4 08:15:27

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有时候是不是也有追责时一刀切,反正你签字了就有责任。然后就不想做事了,不想做事的人多了,就想办法解决啊。

 

发表于 2025-1-5 07:52:37

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鸡多不下蛋,人多不管事!
动火证分类分级管理,按照动火作业管理级别来设置监管层级

 

发表于 2025-1-6 12:25:58

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