【海川化工论坛】-海川网-化海川流

用户名账户登录  

用户名密码方式登录

QQ登录

只需一步,快速开始

微信登录

手机微信,扫码同步

▲【推荐展示】 开通18840911640     
信息推荐  -  【 品牌 

[讨论] 空分负荷的调节与下塔压力的平衡

[复制链接]
16371 |34
攸游VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP陕西省
头衔:  TA暂未设置 

服务2亿工业人 [化海川流] 一键加入

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
大家好,我们在空分负荷调节时一般是:调节空压机后的流量和压力、或关小V11来降低主冷的负荷。但是我最近看了些资料有些不明白。
说是:V11是来稳定与平衡下塔压力的,在降低空压机负荷的同时调节V11来保持下塔压力的稳定。如果这样那么在减负荷时,下塔压力降低,此时为平衡下塔压力要关小V11,他们的作用方向是一样的。我想问弟兄们下塔压力如何确定?不同的设备稳定在一个什么样的数值呢?(可以说一下你们厂的空分的大小和下塔压力)
其二、大家都知道下塔的压力越低空压机的背压越低,可以降低能耗,那么开大V11可以降低下塔压力,是不是V11开的越大越好呢?
其三、v11是影响的主冷的换热面积,但在改变下塔压力是改变的主冷的换热温差;在开大v11时换热面积增大,但是温差缩小,是个相反的问题。请问怎么确定V11开度,下塔压力又如何选取最佳值呢。
希望大家不吝赐教!!

 

发表于 2009-5-24 12:20:49

评分

6

查看全部评分

▲【百万次展示】行业宣传 加入18840911640

声明:

本站是提供个人知识管理及信息存储的网络存储空间,所有内容均由用户发布,不代表本站观点。

请注意甄别主题及回复内容中的联系方式、诱导购买等信息,谨防诈骗。

当前内容由会员用户名 攸游 发布!权益归其或其声明的所有人所有 仅代表其个人观点,仅供学习交流之用。

本主题及回复中的网友及版主依个人意愿的点评互动、推荐、评分等,均不代表本站认可其内容或确认其权益归属,

如发现有害或侵权内容,可联系我站举证删除,我站在线客服信息service@hcbbs.com 电话188-4091-1640 

salivacatVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
头衔:  TA暂未设置 
首先,根据你描述的情况,V11阀是液氮回流阀
先抛开你的问题,我想说明一下下塔压力的确定,步骤如下:
1、根据某一流路的沿程阻力(一般是污氮通道)来确定污氮抽口处的阻力,比方说,污氮气是上塔顶抽出后,去换热器复热,随后去分子筛加热再生,最后放空的。那么就有:放空消声器+电加热器(或蒸汽)+分子筛+板式换热器+内部管道+外部管道阻力,由此确定上塔顶部压力
2、由上述阻力值+上塔(填料或筛板塔)阻力得到主冷液氧表面压力
3、由液氧表面压力+液氧高度产生的压力得到液氧底部压力
4、由2、3算出液氧平均温度
5、放温差,假设1.5k,得下塔顶部温度,从而得到下塔顶部压力
6、下塔底部压力(一般为空气进口压力)为下塔顶部压力+下塔阻力
7、由空气流路阻力+下塔底部压力,得到空压机排压

减负荷运行,要考虑流量和阻力的关系,比方说75%工况,要适当降低空压机排压得到新的下塔压力。

V11开度的重要影响如下:
影响主冷的热负荷、影响下塔的回流比。
通过调整V11的开度,使得下塔压力变化是正确的,上述的理论方法,在实际装置运行只是起指导作用。实际减负荷运行是通过降低液氧高度,以及靠调整液位来减小主冷换热面积,使得下塔压力降低。V11开度并不是越大越好。会影响下塔液空氧纯度,使上塔精馏恶化。

V11以下塔液氮纯度和液空氧纯度为准,来确定开度

最后。有一点你要明白,到底是调主冷温差来改变下塔压力,还是调下塔压力来改变温差。思考才有收获

 

发表于 2009-5-27 23:37:56

点评

希望楼主在这帖子报到,会有红包哦。http://bbs.hcbbs.com/thread-952818-1-1.html。  发表于 2013-12-15 09:17

评分

5

查看全部评分

 

 

 

Peterpaul彼得保罗
回复

使用道具 举报

最简单的调整方法:调整装置的负荷,减少空气量(关导叶)是实质上的减少负荷,相对减少去上塔纯液氮(关小去上塔纯液氮节流阀)就可以搞定了,与V11无关。关小纯液氮去上塔节流阀=加大下塔回流液的流量,减少空气量下塔负荷小(压力降低),产液氮量少,为保证下塔正常精馏,就得关小纯液氮去上塔的量。这样才能保证低负荷生产。还有减小负荷时,适当的控制膨胀量也是必要的。(供参考)

 

发表于 2009-5-28 08:26:31

评分

5

查看全部评分

回复

使用道具 举报

home1984VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
头衔:  TA暂未设置 
本帖最后由 home1984 于 2009-5-31 11:32 编辑

salivacat
[通过调整V11的开度,使得下塔压力变化是正确的,上述的理论方法,在实际装置运行只是起指导作用。实际减负荷运行是通过降低液氧高度,以及靠调整液位来减小主冷换热面积,使得下塔压力降低。V11开度并不是越大越好。会影响下塔液空氧纯度,使上塔精馏恶化。]
我不是很同意你的看法,降低液氧高度,减少的是液氧的静液柱,从而降低底部液氧的温度,使得主冷温差变小,从而降低下塔压力。但是一般设计中主冷液位的调节范围很窄,考虑到全浸操作的要求,依靠调节主冷液位的方法来调节负荷从安全角度来说是错误的。
另外,V11在正常开车时是全开的,不存在“V11开度并不是越大越好”的说法。请注意,有些空分都没有V11阀。
同意CHANGBAISHI的调节办法。
另请参见
http://bbs.hcbbs.com/viewthread.php?tid=465644&page=1#pid2534713
攸游,一边回答一边提问啊?

 

发表于 2009-5-31 11:31:15

评分

5

查看全部评分

回复

使用道具 举报

zlzyp168VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP内蒙古自治区
头衔:  TA暂未设置 
我们装置也有V11阀,但V11阀正常运行时是全开的,并不调节,下塔的压力、阻力等,都是靠液氮节流阀和污液氮节流阀来调节,也没有液产品,就是液空氧纯度比较低,一般在34%左右,主冷液位在加减负荷时一般也不调节,保持在一定液位下运行,看了楼上师父们的说法,感觉到是不是我们的操作有问题?

 

发表于 2009-6-3 09:56:53

评分

4

查看全部评分

回复

使用道具 举报

yelianxiang202VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖南省
头衔:  TA暂未设置 
国外进口空分一般没有v11阀,调节负荷直接减空气量就是了。原理就是:减少空气量,导致下塔压力降低,上塔压力保持不变,必然导致主冷温差变小----下塔压力低的原因,从而主冷负荷降低。这就是降温差降负荷和压力的原理。但下塔压力会降低。
国内也有通过v11阀来调节的,这是通过关小v11,导致主冷中液氮回流减少,气氮冷凝通道部分面积被液体淹没,相当于减少了主冷气氮侧换热面积,从而主冷负荷降低,导致下塔压力升高,空气量吃不进来,空压机必然气量下降。这是减少换热面积导致降负荷的原理,运用此方法可不用降低下塔压力。
以上是v11的作用和区别。

 

发表于 2009-6-5 21:27:36

评分

3

查看全部评分

回复

使用道具 举报

coolmoonnsVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
头衔:  TA暂未设置 
原则上来讲,V11应该全开。关小V11来减负荷相当于把公司的利润往水里扔,让人心痛。只有当下塔压力太低影响生产时才应考虑调节V11。

 

发表于 2009-6-5 23:02:45

评分

2

查看全部评分

回复

使用道具 举报

攸游楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
头衔:  TA暂未设置 
5# zlzyp168
工况的调节种类很多,一些是常用的,但是非常情况下也有非常手段,并且实用而有效。

 

发表于 2009-6-6 11:35:59

评分

1

查看全部评分

回复

使用道具 举报

攸游楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
头衔:  TA暂未设置 
2# salivacat
首先谢谢你的帮助!但是我对“到底是调主冷温差来改变下塔压力,还是调下塔压力来改变温差。思考才有收获”还是有疑惑,这两者之间都存在着相互作用。压差能改变温差(下塔压力高温差就大,换热效果好)。温差也能改变压差(温差增大,主冷负荷大,产生的下流液体也多,下塔精馏能力强,导致下塔压力降低).但是我感觉很矛盾,如降低上塔压力主冷温差增大,从而导致下塔压力降低;这是我们所期望的。然而,增加下塔压力,虽然增大了主冷的温差,但是空压机的背压提高,能耗增加。因此我们选择前者,在我们的认识中也就是应以温差影响压力为主。我这样考虑如何,请指教!

 

发表于 2009-6-6 11:48:07

评分

3

查看全部评分

回复

使用道具 举报

成哥VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP内蒙古自治区
头衔:  TA暂未设置 
2# salivacat 谢谢,讲的是好东西,但是我想知道是怎样通过上塔的液氧高度和塔底的压力来计算温度的,谢谢,解决了必有重谢。

 

发表于 2009-9-20 14:34:26

回复

使用道具 举报

rote123VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
头衔:  TA暂未设置 
v11阀门设置的目的是为了保证下塔的精馏工况。一般来讲,下塔回流液越多,吃进去的空气量会变多,但是上塔液体会不足,影响各产品纯度。
v11一般来讲不进行操作,开车确定的开度维持即可,如果是空压机负荷减得过多。应该适当调整v11,适当保证下塔的液空纯度、阻力。
空分负荷调整请直接关空压机导叶,关产品取出阀门,减氩系统负荷。除非大负荷极限调整。否则v11没有调整的必要。

 

发表于 2009-9-21 10:28:16

回复

使用道具 举报

fetnVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河南省
头衔:  TA暂未设置 
这几种方法都可以降低制氧机的负荷,但是调节空压机导叶来调节空气量的潜力是有限的,如果想进一步降低制氧机的负荷,减少制氧机主冷的换热面积应该是直接和有效的,个人观点!

 

发表于 2009-9-22 17:26:28

回复

使用道具 举报

追·逐VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP云南省
头衔:  TA暂未设置 
回复 7# coolmoonns


    为什么关小V11来减负荷相当于把公司的利润往水里扔?如果下塔回流比太大那不是液氮又回到下塔去了.

 

发表于 2010-7-26 10:51:09

回复

使用道具 举报

2636765VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河南省
头衔:  TA暂未设置 
salivacat  
首先谢谢你的帮助!但是我对“到底是调主冷温差来改变下塔压力,还是调下塔压力来改变温差。 ...
攸游 发表于 2009-6-6 11:48



    没有无缘无故的爱,没有无缘无故的恨,楼主所说的情况可以说有些片面,在实际运行中,工况的调整,压力的选择都和产品息息相关,v11的阀门无论全开还是开一些,都可以通过主冷液位来控制进塔气量,换热温差决定了热负荷,可是取产品需要的是一定的,所以我们讨论的问题需要在特定的条件下,换热温差的大小也是在取出产品后最终的温差,这个温差越小能耗就越低,也就是空压机排压可以降低,撇开产品单独讨论温差和压力是没有意义的,至少我这样认为。

 

发表于 2010-7-31 16:57:11

评分

1

查看全部评分

回复

使用道具 举报

BLUEPrinceVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP辽宁省
头衔:  TA暂未设置 
“到底是调主冷温差来改变下塔压力,还是调下塔压力来改变温差。思考才有收获”对于这一点:首先大家要明白,主冷温差是基于氧和氮在不同压力及其纯度下的沸点不同而建立起来的,实际操作中控制的都是上、下塔的压力和气氮、液氧的纯度,以及主冷液氧液面的高度,而不是直接测定主冷的温差;实际控制中纯度明显,而压力不明显,是因为上、下塔压力在同时变化;主冷温差设计上只有2度左右,根据主冷的型式不同(膜式主冷温差才1度左右),主冷温差变化会影响塔的压力;如果主冷的负荷减小,那么下塔被冷凝下来的液体量也会减小,气体量增多,那么下塔的压力就会升高;

 

发表于 2010-8-1 14:17:04

评分

2

查看全部评分

回复

使用道具 举报

空分主冷VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP安徽省
头衔:  TA暂未设置 
我觉的是控制下塔的液空和和氮气的纯度,用去上塔的污液氮阀和液氮阀来调节最合理,同时根据情况来调节产品取出量,主冷应该是不变的,这样压力应该不会多大的影响

 

发表于 2010-8-2 12:46:41

评分

1

查看全部评分

回复

使用道具 举报

haobing753VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
头衔:  TA暂未设置 
不论你是调节主冷的温差还是通过降低下塔的压力、或是调节上塔的压力,都是可以来增减空分的负荷,增加负荷就是要让下塔吃进气量,减负荷就是让下塔退出气量!在我们的操作中在增减负荷时也用V11来调节!开打V11就是让主冷的负荷加大,进而下塔的负荷也就要增加!反之也是!(大家多提点新意见)

 

发表于 2010-8-4 10:50:06

评分

2

查看全部评分

回复

使用道具 举报

回复 2# salivacat


    主冷温差缩小,下塔的压力应该上升呀!

 

发表于 2010-8-8 16:16:01

回复

使用道具 举报

sagoVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
头衔:  TA暂未设置 
考虑空分运行的安全,不建议用液氧高度的变化来调节主冷的温差,一般正常运行时应该保持主冷的全浸液位而且让他保持,不能过度的波动。所以这时候只有调节下塔的压力,压力升高主冷温差增大,氮气冷凝量增加;压力降低主冷温差减小,氮气冷凝量减小。当然在保证安全的情况下可以适当的调节主冷浸泡高度以此来调节下塔压力。上述的调节总结起来可以分为保证主冷温差调节下塔压力和保证主冷液位调节下塔压力。

 

发表于 2011-11-16 13:00:50

评分

1

查看全部评分

回复

使用道具 举报

飞翔的流体VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
头衔:  TA暂未设置 
o my gad! so good

 

发表于 2011-11-16 17:13:51

回复

使用道具 举报


          特别提示:

          本站系信息发布平台,仅提供信息内容存储服务。

          包括但不限于:不能公开传播或无传播权、禁止分享的出版物、涉密内容等
          不听劝告后果自负!造成平台或第三方损失的,依法追究相关责任。

          请遵守国家法规;不要散播涉爆类、涉黄毒赌类、涉及宗教、政治议题、谣言负面等信息   

     

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

【海川学课】
积分

财富分获取方法

[签到][参与互动][每月建设者加分]

[他人给于的评分]

海川分获取方法

[每月建设者达标后加分]

[他人给于的评分]

▲【推荐展示】 开通18840911640  
服务联系
微信关注
回到顶部

 

关于我们  -  隐私协议    -  网站声明   -  个人名片   -  企业会员   -  个人会员  -  记录统计

专家智库  -  海川市场    -  众包悬赏   -  分类信息   -  视频学课   -  在线计算  -  单位换算


海川网不良信息举报电话   0411-88254066     举报信箱   service@hcbbs.com     举报中心


客服#  18840911640【微信同号】   信箱   hcbbs.com@qq.com   【点我QQ联系海川客服】   

平台统计:        GMT+8, 2024-3-29 22:42

化海川流(hcbbs.com) @Discuz! X3 . 0.388138 second(s), 123 queries , Redis On.

辽公网安备21100302203002号  | 辽ICP备17009251号  |  辽B2证-20170197