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★★★不同浓度的甲醇水溶液的凝固点

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亲爱的大虾们:
你们好!
我想用aspen软件算出不同浓度的甲醇水溶液的凝固点。我已经按一篇文献的步骤做了。可是结果为空。这个问题捆扰我好长时间。希望你们能帮我看看。
希望你能帮我下下来看看。谢谢了!!!!

我的操作步骤:
1、定义了全局和组分
1.jpg
2.jpg
2、ROUTES
3.jpg
3 然后给NRTL-1消红:
4.jpg
4 接下来做凝固点的物性集:
5.jpg
5 analysis:
7.jpg
这一步图太多。就不一张一张上了。具体的数直接看我的模拟文件吧。
最后结果运行没数据。这是为什么呀?

 

发表于 2008-12-16 15:24:24

不同浓度甲醇水溶液的凝固点.bkp

16.22 KB, 下载次数: 11, 下载积分: 财富 -5

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LTYVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
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把文献共享了吧,我稀里糊涂的做出了和手册差不多的结果,但是不清楚是不是一个方法,有待验证下。

 

发表于 2008-12-16 16:05:30

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Peterpaul彼得保罗
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nbeVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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我刚下载,并运行了一下,发现这个例子肯定有问题!

我刚下载,并运行了一下,发现这个例子肯定有问题!如下:
你既然求凝固点,但在PT-1中却规定温度为25℃,这样不论浓度如何,FREEZE一栏肯定为空,但如果你求粘度等,却能正确显示。这一点我刚才试了,没问题。
另外,我想请教一下,ROUTE在这儿是起什么作用的?

 

发表于 2008-12-16 21:43:13

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kent0801VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP天津市
头衔:  TA暂未设置 
这是楼主参考的文献,麻烦大家帮助解决,下载后把.bkp去掉即可

 

发表于 2008-12-24 10:16:10

甲醇水溶液模拟.rar.bkp

184.66 KB, 下载次数: 12, 下载积分: 财富 -5

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学习  详情 回复 发表于 2016-8-8 22:09
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corner123VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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lz,你给的文献里面不是写的很清楚了吗?
If the freeze-out temperature is below the reference temperature, the temperature at which that component solidifies is reported for   TFREEZ. If the freeze-out temperature is above the reference temperature, no value is reported for the TFREEZ property.


里面已经把原因讲的清清楚楚的啦!算出来的结果就是空的,没办法的!

[ 本帖最后由 corner123 于 2008-12-24 14:27 编辑 ]

 

发表于 2008-12-24 14:10:06

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woshispf007VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
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回复 5楼 corner123 的帖子

这种说法的话调节温度就可以解决问题,但事实并不是这样,所以不可信

[ 本帖最后由 rearly 于 2009-4-3 21:13 编辑 ]

 

发表于 2008-12-30 17:19:49

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zhdanVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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要想计算出凝固点, 也就是TFREEZ很复杂, 之后介绍.

 

发表于 2009-2-18 15:15:45

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microVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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首先,我想知道楼主需要求的是甲醇/水混合物的凝固点还是单纯混合物中组分水的凝固点?
在你程序的Pro-Set中,我看到如下的规定,但是这只是上述后者的计算,并非混合物的凝固点。
qualifiers.JPG

一般来说:计算凝固点(freeze-out temperatures )主要取决于逸度计算方法(fugacity calculation method),尤其针对固-液体系(比如冰-水体系)。
Aspen Properties推荐采用PHIS06作为计算固相fugacity coefficients的合适方法。

针对你的case,选用NRTL物性方法并修改PHIS Route的方法是十分正确的,但是你并没有将Advance-Route中新建的PHIS route应用到NRTL方法中,原因在于你漏了一步:
phis.JPG

如果在Property Methods的物性Route中你没有选定所创建的Route,程序仍然会按照默认的route执行:
在这里,也可以不在Advance中创建Route(一般这都是高级用法),简单的方法是直接在Property Methods下选择合适的Route(Route不能随便修改,否则影响原物性方法的适用性):
route.JPG
另外,你的case还存在问题。在你的Analysis-Variable设置中,你的温度条件是25°,但是这个环境下混合物不可能达到凝固,因此,你必须设定环境温度在0°以下:
analysis.JPG

按照上述的设置改一下,你就可以成功的得到混合物中水的凝固点随甲醇浓度的变化:
results.JPG

但是,甲醇质量分率在高于0.7的点都没有数据,程序给出CONVERGENCE FAILURE的信息,这可能是因为Aspen系统自带的固相Antoine压力数据不够,这时你可能需要额外提供一些数据,这方面还有待大家补充。。。。

 

发表于 2009-2-20 15:45:57

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深入讨论  发表于 2012-12-6 09:19

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LTYVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
头衔:  TA暂未设置 

回复 8楼 micro 的帖子

对micro 老师问题的几点看法:
1这个凝固点的定义:
       指的是凝固时最先凝固组分凝固时的温度。我将甲醇的浓度范围扩展到1,从结果里就可以看明白这个参数的含义了,甲醇在一定浓度时水先凝固,随着温度继续降低,甲醇会凝固(如下图(计算结果和手册相比,可以发现有些计算误差),大家看下是不是这个意思。aspen plus 中有多个凝固点参数,其中另外两个指的是石油混合组分的凝固点,与freeze-out temperatures 有很大区别。
2“简单的方法是直接在Property Methods下选择合适的Route(Route不能随便修改,否则影响原物性方法的适用性):”
虽说简单,但是对于aspen庞大的Routes和Models系统,直接从高级设置里进行设置不失为一个最佳选择,因为它自动对所计算的Routes和Models以及Method code、 data set等信息打包,当在“Property Methods的物性Route中选定所创建的route”时,自动将所有信息直接载入物性方法。另外在Advanced Routes 是创建不是设置,这样理解就不会错了,当初我也是认为是修改,这样做有其好处,保证了物性方法的完整性,修改起来也方便,假如想使物性方法重置的话改一个地方就可以了。
最初自己做这个凝固点模拟时虽然做出了结果,但是一知半解,通过micro老师的详细讲解,对它的认识深入了一层,在此表示感谢。
补充:感觉能够玩转物性方法的Routes和Models的设置是掌握a+的一个必须过程,可以随意改了试试,a+的过人之处也体现在这里,大家不要害怕改它。

[ 本帖最后由 rearly 于 2009-4-3 21:14 编辑 ]

 

发表于 2009-2-21 10:23:57

11.JPG
a+.JPG

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LTYVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
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我是这样设置的,并且一开始设置的温度要足够低,比如-200(这一点比较讨厌,不太清楚软件怎样的计算思路,按说没必要设置这个温度的).

 

发表于 2009-2-21 15:04:26

a+.JPG
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liangcVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
头衔:  TA暂未设置 
根据TFREEZ的计算结果,混合物的凝固点大概是-140
aspen中的Freezept参数应该是纯物质的凝固点,

[ 本帖最后由 liangc 于 2009-2-22 14:26 编辑 ]

 

发表于 2009-2-21 15:30:52

1.jpg

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可不可以发一份计算的给我 我也正在学习呢 谢谢~  详情 回复 发表于 2013-12-5 20:00

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LTYVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
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回复 11楼 liangc 的帖子

你可以自己看下软件对这个参数的解释,看下我对他的理解(见9楼)是否准确。

[ 本帖最后由 rearly 于 2009-4-3 21:16 编辑 ]

 

发表于 2009-2-21 19:30:36

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microVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
头衔:  TA暂未设置 
Freeze-out temperature of a component defined in a mixture (liquid or vapor). TFREEZ is the temperature of solid solubility, defined as the temperature at which the concentration of the freeze-out component exactly matches the solubility of that component in the given mixture (vapor or liquid).

TFREEZ指的是单个组分的凝固点,并非混合物的凝固点。
Temperature at which a component at its given concentration just begins to freeze out.

A+中应该没有直接计算出混合物凝固点的Pro-Set,如果本着实用做法,可以用A+建个流程,定义一股混合物物流,然后计算在不同温度下(可以连一个Heater模块),该混合物发生相变(Liquid->Solid)的温度。

不论何种方法,何种组分,物性的准确选择依然是计算的关键。

 

发表于 2009-2-23 10:03:02

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WAJ1988VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
头衔:  TA暂未设置 
原帖由 liangc 于 2009-2-21 15:30 发表
根据TFREEZ的计算结果,混合物的凝固点大概是-140
aspen中的Freezept参数应该是纯物质的凝固点,

为何凝固点出现了反向呢,好像与实际情况不吻合?

 

发表于 2009-2-25 12:45:39

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u3u3楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP辽宁省
头衔:  【石油化工技术】
太感谢了!!!!!!!!!!!
按照MICRO老师的修改,我做出来了。谢谢MICRO!谢谢每一个帮助我解决问题的人:六道、LTY……………………

 

发表于 2009-2-25 16:09:49

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求一份做好的文件。另外有个疑问。我想做C5\C6烃类混合物的凝固点,根据你们所描述应该可以做出来混合物开始凝固的点。那么可以做出混合物完全凝固时的温度吗?  详情 回复 发表于 2015-12-7 16:44
您好,请问可以将您的文件给我发一份吗?不胜感激!!!  详情 回复 发表于 2015-4-16 22:03
你好,可以麻烦你给我发一份吗?谢谢你~  详情 回复 发表于 2015-4-4 12:00
请问可不可以发一份到我的邮箱 我现在也正在学习 但最后结果就是为空 不知道为什么 谢谢~  详情 回复 发表于 2013-12-5 18:57
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microVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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回复 LTY 的帖子

Freeze out temperature和物质所处的相态有很大关系。
比如说,在prop-set里可以设置Phase= vapor 或者phase = liquid.
如果选择气相,那么计算则采用VSE 计算(Vapor-Solid)
如果选择液相,那么计算则采用LSE 计算(Liquid-Solid)
以上两种cases,气相和液相的组分均对结果有影响,同事固相通常是纯组分的固体。

所以,在这里设定的系统温度(0°或者-200°)就会影响混合物相平衡并同时改变相态的摩尔分率,因此,系统的温度就会影响到凝固点的计算。

另外,这个系统温度一定要低于纯组分的凝固点freeezing point。比如你输入一个高于0°的温度,任何值都不会得到。

[ 本帖最后由 rearly 于 2009-4-3 21:17 编辑 ]

 

发表于 2009-2-26 18:15:52

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LTYVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
头衔:  TA暂未设置 
“在这里设定的系统温度(0°或者-200°)就会影响混合物相平衡并同时改变相态的摩尔分率,因此,系统的温度就会影响到凝固点的计算。另外,这个系统温度一定要低于纯组分的凝固点freeezing point。比如你输入一个高于0°的温度,任何值都不会得到。”
还是不很理解这个必要性,比如温度会影响气液平衡,但是计算一个组成固定得混合物在定压下的泡点我们有必要设置其他温度嘛?

 

发表于 2009-2-26 18:42:41

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microVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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回复 17楼 LTY 的帖子

针对TFREEZ来说,用户设定的体系温度实际上会影响物料在不同相态中的组分含量。虽然,我们也规定了甲醇的质量分率作为初始变量,但是这个fraction是指整个相态中的组分含量,而并非单单液/气/固相中质量含量。
用户规定的T和P可以通过TPFLASH来计算各个相态之中的组分含量。
fix state.JPG
举例来说:0.2 mass fraction的甲醇和0.8 mass fraction的水的混合物,在-200°和0°两种cases下,液相中甲醇的质量分率是不相同的。而要计算的TFREEZ恰恰是和这个液相中甲醇含量密切相关的。

对于泡点来说,和TFREEZ的不同在于,混合物中单个组分的泡点和该物质纯组分的泡点来说是一样的。
纯组分的泡点是压力的函数;
混合物的泡点是压力和混合物组成的函数;
以上两种均不是温度的函数。
Tb.JPG
Hopefully it will be helpful.

[ 本帖最后由 rearly 于 2009-4-3 21:17 编辑 ]

 

发表于 2009-2-27 12:37:40

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woshispf007VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
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phis可创制可修改..
在route下创制后怎么添加到NRTL中?
在NRTL中进行设置,可是没找到PHIS该选项

 

发表于 2009-3-2 11:42:12

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LTYVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
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回复 18楼 micro 的帖子

好像明白了,仔细体会下。
设置质量分数变量时,包括固态和液态的总体分数,因此和温度有关系。

[ 本帖最后由 rearly 于 2009-4-3 21:18 编辑 ]

 

发表于 2009-3-2 12:06:24

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