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[讨论] GBT 50493-2019有毒气体检测报警的争议

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《石油化工可燃气体和有毒气体检测报警设计标准》(GBT 50493-2019)目前在设计院引发了较大的争议,就是关于有毒气体检测报警的部分,条文解释中明确指出
微信截图_20200929113453.png

条文解释中的《工作场所有害因素职业接触限值 第1部分:化学有害因素》是老规范,其中列举的有职业接触限值的物质确实是339种,


问题一眼就看出来了,
很多物质是固体,比如氢氧化钠这种,设置有毒气体检测报警??
部分液体,比如98硫酸,难挥发性酸,设置有毒气体检测报警??

有人可能要杠精了,就不能超高温加热氢氧化钠或者硫酸之类的到气体吗?

固体先不谈,液体很多都是难以挥发的,是否可能达到职业接触限值的如何计算?有给98酸设置有毒气体检测报警的??

大家怎么看?


 

发表于 2020-9-29 11:42:16

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huanghongVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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应该只对气体设置

 

发表于 2020-9-29 11:50:08

 

 

 

Peterpaul彼得保罗
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请注意条文语句用词:本标准中按照现行国家标准......有毒气体指的是......属于危害严重的有毒气体,包括......常见有毒气体还可以参见.....
如果“还可以   参见”这几个字不明白啥意思,回去请教他的初中语文老师。

 

发表于 2020-9-29 14:12:57

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1

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畅想未来_C28LZVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
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谢谢分享,学习一下

 

发表于 2020-9-29 15:11:49

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shiworkstation楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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altpage 发表于 2020-9-29 14:12
请注意条文语句用词:本标准中按照现行国家标准......有毒气体指的是......属于危害严重的有毒气体,包括.. ...

谢谢回复,
但是我的观点是这样的,
不能挖规范的字眼,设计人员没有解释权,还可以参照就是要求执行,没有一锤定音的理由和审查人员玩这个将直接被毙掉;目前看来确实没有办法,据说有人向编制组提了意见,编制组都不敢正面回复。

 

发表于 2020-10-13 08:58:17

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没有不敢正面回复一说,是已经懒得答复(读者自己都没多读几遍就提问)。行业内几十上百人的顶尖专家出的规范,你能想到的人家早已想到和讨论。 全文多读几遍,甚至联系其它规范看。不要片面的看。另看看50493术语  详情 回复 发表于 2020-10-13 14:23
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长见识了。

 

发表于 2020-10-13 11:10:52

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super9KVIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
头衔:  TA暂未设置   【终身海友号:AH8102092】 

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我们在气体范围这块主要还是依据原来的有毒气体范围。339种介质中很多介质,即使工况有但工艺释放源条件不提我们就不设探测器。而且很多介质,估计探测器厂商就没有对应产品(至少从样本上看还是主流的那些有毒气体)

 

发表于 2020-10-13 11:12:34

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275340019VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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shiworkstation 发表于 2020-10-13 08:58
谢谢回复,
但是我的观点是这样的,
不能挖规范的字眼,设计人员没有解释权,还可以参照就是要求执行, ...

没有不敢正面回复一说,是已经懒得答复(读者自己都没多读几遍就提问)。行业内几十上百人的顶尖专家出的规范,你能想到的人家早已想到和讨论。
全文多读几遍,甚至联系其它规范看。不要片面的看。另看看50493术语对本规范的“有毒是怎么定义”,当然还有其它地方。多读读吧。

 

发表于 2020-10-13 14:23:44

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没有故事_MOvgZVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
头衔:  TA暂未设置 

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用词不太严谨,应该只对气体设置才对

 

发表于 2020-10-13 14:44:43

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shiworkstation楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
头衔:  TA暂未设置 
本帖最后由 shiworkstation 于 2020-10-15 08:53 编辑
275340019 发表于 2020-10-13 14:23
没有不敢正面回复一说,是已经懒得答复(读者自己都没多读几遍就提问)。行业内几十上百人的顶尖专家出的 ...

你是该规范编制人员?
新版关于“有毒气体”的定义完全不如老版的明确。
“行业内几十上百人的顶尖专家出的规范”,“懒的答复”,出具正式回复很难吗?还是怕承担解释不当的责任?

一本规范的出台就是为了解决争议的,目前该规范确引起的很大的争议,即便询问审察专家也不能解答,不然我也不会在这里多费口舌,所以你应该让那些审查人员好好读读规范。

本人新手,请教一个问题,还请不吝赐教。 微信截图_20201015084820.png
老版的《工作场所有害因素职业接触限值 第1部分:化学有害因素》,列出有职业接触限值的物质就是339种,这里描述“常见的339种化学有害气体”是什么意思?339种物质种包含氢氧化钠这种固体,不要告诉我是氢氧化钠气体?这种描述感觉很不严谨,请解释一下这里什么意思?规范里哪来的339种常见的化学有害气体?

 

发表于 2020-10-15 08:52:27

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我只回复你一条,其它自己修炼吧。 50493 术语2.0.2 有毒气体:劳动者在职业活动过程中,通过“皮肤接触” 或 “呼吸” 可导致 “死亡或永久性健康伤害” 的 “毒性气体或毒性蒸汽”。 再多说一句,包括审查专  详情 回复 发表于 2020-10-15 09:11
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275340019VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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本帖最后由 275340019 于 2020-10-15 09:16 编辑
shiworkstation 发表于 2020-10-15 08:52
你是该规范编制人员?
新版关于“有毒气体”的定义完全不如老版的明确。
“行业内几十上百人的顶尖专家 ...

我只回复你两条,其它自己修炼吧。
一、50493
术语2.0.2
有毒气体:劳动者在职业活动过程中,通过“皮肤接触” 或 “呼吸” 可导致 “死亡或永久性健康伤害” 的 “毒性气体或毒性蒸气”。

二、急性毒性分5类。上述规范提到的“有毒”,没错吧。但至于属于5个类别里哪一类。有没有想过?哪一类需要考虑设置?

规范、标准只会给出原则性、方向性的思路。它不是作业、设计指导书,让你怎么做。否则工业场景这么多,一本规范能写全吗?
再多说一句,包括审查专家,每个人都有知识死角。专家对这个课题也不一定就精通。而且现在的专家门槛太低,技术水平菜的人很多。

 

发表于 2020-10-15 09:11:22

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7*VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP辽宁省
头衔:  【不断学习的我】

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看大家在这里讨论,长知识了

 

发表于 2022-7-23 13:25:41

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