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户外箱式变压器旁边放置了垃圾桶 有什么问题?最好用标准规范,加分多啊 有什么问题?最好用标准规范
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专职安全管理人员配置怎么算的

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发表于 2020-5-23 16:50:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

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现在我们都知道企业安全管理机构和专职安全管理人员人数的配置比例要求了,论坛里有个帖子归纳的很到位,这里宣传一下
https://bbs.hcbbs.com/thread-2137087-1-1.html

但是,我的目的不在于此。企业内部也分级管理的,安全管理部门的管理人员算专职安全员罢,安全管理部门的领导,比如部长(或者是处长、科长)们也算专职安全管理人员吗?车间一级也有专职安全员,他们自然也算在内。
按照原国家安监总局和工信部曾于2010年11月3日发布《关于危险化学品企业贯彻落实<国务院关于进一步加强企业安全生产工作的通知>的实施意见》,该实施意见对化工企业安全管理人员配备作出了规定:专职安全生产管理人员应不少于企业员工总数的2%(不足50人的企业至少配备1人)。想知道,这里的2%的比例计算的人数,包括安全管理部门和企业其他车间的安全员总数吗?还有,车间安全员数量配置,也按照这个比例吗?

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发表于 2020-5-23 18:51:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 书童 于 2020-5-23 19:04 编辑

安全法原文:从业人员300人以上的煤矿、非煤矿矿山、建筑施工单位和危险物品生产、经营单位,应当按照不少于安全生产管理人员15%的比例配备注册安全工程师;安全生产管理人员在7人以下的,至少配备1名。

我的理解:【应当按照不少于安全生产管理人员15%的比例配备注册安全工程师】,这里的安全管理人员指的是工厂 所有管理人员,因为国家把管理人员全部定义为“安全管理人员”,专职安全管理人员定义为“安全监督管理人员”

比如一个1400人的化工厂,全部管理人员有400人,应该配备的专职安全管理人员不低于2%就是28人(持证上岗当然是注册安全工程师),应该配备的注册安全工程师按照15%应该是60人(含专职安全管理人员28人,),其实这一家公司只有30个注册安全工程师,缺30个注册安全工程师,达不到安全法要求的注册安全工程师比例,所以很多央企今年要求管理人员(40岁以下)考取注册安全工程师,这些人平时认为安全与自己没有关系,命令传达下来,一下子傻眼了,看书考试取证是一件很头疼的事情啊!

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比如一个1400人的化工厂,全部管理人员有400人,应该配备的专职安全管理人员不低于2%就是28人(持证上岗当然是注册安全工程师),应该配备的注册安全工程师按照15%应该是60人(含专职安全管理人员28人,), ======  详情 回复 发表于 2020-5-24 17:41
还有注册安全工程师的配置数量,一般也是按照专职安全员的15%来配置的,如果照安全生产管理人员的人数来算,缺口是太多了。 有的企业开始行动了,您举例是一种,这边有个企业要求部门负责人必须去取证。 以前我去  详情 回复 发表于 2020-5-24 11:34
一般企业对于“专职安全管理人员”的理解就是帮领导或者部门处理安全隐患、解决跟“安全”这个词沾边的日常杂务的,很少把专职安全管理人员当做“安全监督管理人员”的。 当然,有专职安全管理人员能力水平的问题,  详情 回复 发表于 2020-5-24 11:25
非常感谢 @书童 的热心帮助和解读!同时,我也非常认同 @书童 对“安全生产管理人员”和“专职安全管理人员”的理解和划分。 但是,《安全生产法》条文定义却比较模糊。就是新修正的《安全生产法》第三条加入了“  详情 回复 发表于 2020-5-24 11:10

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Peterpaul彼得保罗



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发表于 2020-5-23 18:58:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 书童 于 2020-5-23 19:05 编辑

安全法原文:专职安全生产管理人员应不少于企业员工总数的2%
我认为:这里的2%的比例计算的人数,包括总经理以及所有管理部门和企业其他车间的安全员及员工总数,1400人的企业全部专职安全管理人员不低于28人。
一个化工厂的检修维保队伍,51人,就必须配备2个专职安全管理人员。

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一个化工厂的检修维保队伍,51人,就必须配备2个专职安全管理人员。 一个注册安全工程师 一个持证的安全监督人员  详情 回复 发表于 2020-5-24 18:14

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天秤座牛猴龙

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发表于 2020-5-23 21:40:12 | 显示全部楼层
普遍安全员责任大待遇差

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已经在提高了 安全总监  详情 回复 发表于 2020-5-24 18:35

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发表于 2020-5-24 01:12:03 | 显示全部楼层
这里的2%的比例计算的人数,包括安全管理部门和企业其他车间的安全员总数吗?
应当包括。

还有,车间安全员数量配置,也按照这个比例吗?

应当是按照这个配置

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对于车间专职安全管理人员配置,我也赞同这样配,但是没有找到直接的规范描述,说服不了领导。 另外。我认为企业安全管理部门的专职安全管理人员就应该按照公司总人数的2%配置,而不包括其他车间或部门的专职安全管  详情 回复 发表于 2020-5-24 16:54

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 楼主| 发表于 2020-5-24 11:10:12 | 显示全部楼层
书童 发表于 2020-5-23 18:51
安全法原文:从业人员300人以上的煤矿、非煤矿矿山、建筑施工单位和危险物品生产、经营单位,应当按照不少 ...

非常感谢 @书童  的热心帮助和解读!同时,我也非常认同 @书童  对“安全生产管理人员”和“专职安全管理人员”的理解和划分。
但是,《安全生产法》条文定义却比较模糊。就是新修正的《安全生产法》第三条加入了“管行业必须管安全,管业务必须管安全,管生产必须管安全”这三个必须,看起来可以明确企业各级管理人员应该算作“安全生产管理人员”了。但是都没有像《安全生产法》第九条那样,定义“负有安全生产监督管理职责的部门”那么明确界定。

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书童 + 10 三必须就是这样

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 楼主| 发表于 2020-5-24 11:25:44 | 显示全部楼层
书童 发表于 2020-5-23 18:51
安全法原文:从业人员300人以上的煤矿、非煤矿矿山、建筑施工单位和危险物品生产、经营单位,应当按照不少 ...

一般企业对于“专职安全管理人员”的理解就是帮领导或者部门处理安全隐患、解决跟“安全”这个词沾边的日常杂务的,很少把专职安全管理人员当做“安全监督管理人员”的。
当然,有专职安全管理人员能力水平的问题,但是,由于待遇低下,形成恶性循环。我倒是设想,如果企业生产管理人员都能够担负起自己的安全生产责任,那么这专职安全员不设置也可以。

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目前这个过程十分艰难,大多数理解差的领导仍然把专职安全管理人员当做唯一管安全的群体,  详情 回复 发表于 2020-5-24 17:03

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 楼主| 发表于 2020-5-24 11:34:30 | 显示全部楼层
书童 发表于 2020-5-23 18:51
安全法原文:从业人员300人以上的煤矿、非煤矿矿山、建筑施工单位和危险物品生产、经营单位,应当按照不少 ...

还有注册安全工程师的配置数量,一般也是按照专职安全员的15%来配置的,如果照安全生产管理人员的人数来算,缺口是太多了。
有的企业开始行动了,您举例是一种,这边有个企业要求部门负责人必须去取证。
以前我去考证后也觉得生产系统个管理者都应该去考这个证,因为我认为跟生产工作太相关了,可以理解为一个基本要求

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央企已经开始了  详情 回复 发表于 2020-5-24 17:05

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 楼主| 发表于 2020-5-24 16:54:01 | 显示全部楼层
沙漠里的游鱼 发表于 2020-5-24 01:12
这里的2%的比例计算的人数,包括安全管理部门和企业其他车间的安全员总数吗?
应当包括。

对于车间专职安全管理人员配置,我也赞同这样配,但是没有找到直接的规范描述,说服不了领导。
另外。我认为企业安全管理部门的专职安全管理人员就应该按照公司总人数的2%配置,而不包括其他车间或部门的专职安全管理人员。当然,我也找不到依据说服领导专职安全管理人员配置怎么算的99 / 作者:渝琴 / 帖子ID:3009504,23310839

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看我21楼的回答 ===================== 安全管理人员分两个类型 一个是安全管理人员,比如安全工程师,安全部门负责人 安全工程师主要是保证安全管理体系的运行 俗称座办公室的 各种安全管理活动的组织  详情 回复 发表于 2020-5-24 18:21
告诉领导,这个是应急管理部的检查重点 是一个硬性指标 ===================== 你可以拿最近的事故报告书给他看 都有一条安全人员配置检查  详情 回复 发表于 2020-5-24 17:36
其实2%是安全法的硬性规定,他们怎么就理解不了?  详情 回复 发表于 2020-5-24 17:07

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发表于 2020-5-24 17:03:46 | 显示全部楼层
渝琴 发表于 2020-5-24 11:25
一般企业对于“专职安全管理人员”的理解就是帮领导或者部门处理安全隐患、解决跟“安全”这个词沾边的日 ...

目前这个过程十分艰难,大多数理解差的领导仍然把专职安全管理人员当做唯一管安全的群体,

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发表于 2020-5-24 17:05:29 | 显示全部楼层
渝琴 发表于 2020-5-24 11:34
还有注册安全工程师的配置数量,一般也是按照专职安全员的15%来配置的,如果照安全生产管理人员的人数来 ...

央企已经开始了

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央企必须开始呀 国家规范,央企都不执行,谁执行呢  详情 回复 发表于 2020-5-24 17:42

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发表于 2020-5-24 17:07:13 | 显示全部楼层
渝琴 发表于 2020-5-24 16:54
对于车间专职安全管理人员配置,我也赞同这样配,但是没有找到直接的规范描述,说服不了领导。
另外。我 ...

其实2%是安全法的硬性规定,他们怎么就理解不了?

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这是《安全生产法》没有原文的。 原安监总局的部门规章中规定的。对于专职安全管理人员的配置,也只是针对一个企业来总体描述的。所以我对生产车间或其他部门的专职安全管理人员配置有疑问。 另外,注册安全工程师  详情 回复 发表于 2020-5-24 22:28
领导还是没有明白安全生产岗位之责任 保证足够的安全人员配置及安全经费投入 是企业安全负责人的重要职责  详情 回复 发表于 2020-5-24 17:38

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发表于 2020-5-24 17:15:49 | 显示全部楼层
没有进入这行的千万不要搞安全,上辈子作孽的才搞安全专职安全管理人员配置怎么算的38 / 作者:书童 / 帖子ID:3009504,23310869

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发表于 2020-5-24 17:36:56 | 显示全部楼层
渝琴 发表于 2020-5-24 16:54
对于车间专职安全管理人员配置,我也赞同这样配,但是没有找到直接的规范描述,说服不了领导。
另外。我 ...

告诉领导,这个是应急管理部的检查重点
是一个硬性指标
=====================
你可以拿最近的事故报告书给他看
都有一条安全人员配置检查

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发表于 2020-5-24 17:38:25 | 显示全部楼层
书童 发表于 2020-5-24 17:07
其实2%是安全法的硬性规定,他们怎么就理解不了?

领导还是没有明白安全生产岗位之责任

保证足够的安全人员配置及安全经费投入

是企业安全负责人的重要职责

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法律只要没有明确的,央企以外的企业一般都不会主动去做。央企毕竟是一切行动听指挥的,  详情 回复 发表于 2020-5-24 22:34

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发表于 2020-5-24 17:41:52 | 显示全部楼层
书童 发表于 2020-5-23 18:51
安全法原文:从业人员300人以上的煤矿、非煤矿矿山、建筑施工单位和危险物品生产、经营单位,应当按照不少 ...

比如一个1400人的化工厂,全部管理人员有400人,应该配备的专职安全管理人员不低于2%就是28人(持证上岗当然是注册安全工程师),应该配备的注册安全工程师按照15%应该是60人(含专职安全管理人员28人,),
============================
你这个算法不对了
应该配备的注册安全工程师按照15%
是按照安全人员的总数配置,也就是不得少于5位

为什么是五位呢

口袋原理呀@智者明

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我再重复一下: 专职管理人员按照企业全员数量的2%来配置 注册安全工程师是按照全部管理人员的15%配置 有什么错误吗?老鱼  详情 回复 发表于 2020-5-24 17:56

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书童 发表于 2020-5-24 17:05
央企已经开始了

央企必须开始呀

国家规范,央企都不执行,谁执行呢

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发表于 2020-5-24 17:56:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 书童 于 2020-5-24 18:16 编辑
沙漠里的游鱼 发表于 2020-5-24 17:41
比如一个1400人的化工厂,全部管理人员有400人,应该配备的专职安全管理人员不低于2%就是28人(持证上岗 ...

我再重复一下:
专职管理人员按照企业全员数量的2%来配置(全员1400,需要配置专职安全管理人员不少于1400X2%=28人)
注册安全工程师是按照全部管理人员(其实就是安全管理人员)的15%配置(这个公司400管理人员X15%=60,)这60人不一定都是专职安全管理人员,但肯定包括了28人,国家这样要求的目的是让管理人员群体里面多一点懂安全的人员比例。

有什么错误吗?老鱼专职安全管理人员配置怎么算的76 / 作者:书童 / 帖子ID:3009504,23310908,老鱼把这15%的计算基数(全部管理人员)理解成为专职安全管理人员全部数量了,错误啊

老鱼说我的计算不对,请其他人给评理,听听大家怎么说?

另外老鱼说有五个人就够了,这是多么恐怖的人数,

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直接证据找到了 看你答复的二楼 ==================== 安全法原文:从业人员300人以上的煤矿、非煤矿矿山、建筑施工单位和危险物品生产、经营单位,应当按照不少于安全生产管理人员15%的比例配备注册安全工程师;  详情 回复 发表于 2020-5-24 18:20
安全管理人员分两个类型 一个是安全管理人员,比如安全工程师,安全部门负责人 安全工程师主要是保证安全管理体系的运行 俗称座办公室的 各种安全管理活动的组织以及文档等 一个是安全监督人员‘就是俗称的安  详情 回复 发表于 2020-5-24 18:18
注册安全工程师是按照全部管理人员的15%配置 这句话不完整 注册安全工程师是按照全部安全管理人员的15%配置 你漏掉了关键的两个字 这就导致了你计算的错误 1400人的企业要求有28位安全管理人员 按照你的说法,  详情 回复 发表于 2020-5-24 18:13

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发表于 2020-5-24 18:13:11 | 显示全部楼层
书童 发表于 2020-5-24 17:56
我再重复一下:
专职管理人员按照企业全员数量的2%来配置(全员1400,需要配置专职安全管理人员不少于14 ...

注册安全工程师是按照全部管理人员的15%配置
这句话不完整
注册安全工程师是按照全部安全管理人员的15%配置
你漏掉了关键的两个字
这就导致了你计算的错误
1400人的企业要求有28位安全管理人员
按照你的说法,需要60位注册安全工程师,就远远超过28位了
=======================================
如果觉得说得对
就给我500海川分吧
夏季清凉饮料费喔
=====================================
楼主觉得说得对
就不要吝啬魅力/财富/海川分呢

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请老鱼注意 全部管理人员目前情况下其实都是安全管理人员,只不过不全部是专职安全管理人员。  详情 回复 发表于 2020-5-24 18:18

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书童 + 10 咱们俩看来焦点在一个概念上面

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发表于 2020-5-24 18:14:42 | 显示全部楼层
书童 发表于 2020-5-23 18:58
安全法原文:专职安全生产管理人员应不少于企业员工总数的2%
我认为:这里的2%的比例计算的人数,包括总经 ...

一个化工厂的检修维保队伍,51人,就必须配备2个专职安全管理人员。
一个注册安全工程师
一个持证的安全监督人员

点评

按照法规不少于总人数2%的要求,结合目前我看到的实际工作量,我也认为需要配备2名专职安全管理人员。 专职安全管理人员必须持证 注册安全工程师有当然好,但必须先是专职安全管理人员啊 我身边就有注册安全工程  详情 回复 发表于 2020-5-24 21:54

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