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[求助] 【安全大检查】请问专家:重大危险源辨识对于事故倒料罐是怎么说明的?

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发表于 2020-5-23 14:31:35 | 显示全部楼层 |阅读模式

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专家请问:重大危险源辨识对于事故倒料罐是怎么说明的?

我公司一个危化品罐一个事故倒料罐,事故倒料罐不放置物料,那么计算危险源级别的时候,这个到底算不算进去?

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处女座蛇

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发表于 2020-5-25 14:48:43 | 显示全部楼层
iamdatui 发表于 2020-5-25 14:22
有没有明文规定的?我认为不算

要通过HAZOP分析进行SIL定级,只要存在使用的情况,就应该纳入安控范围。

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事故倒料罐只有事故的时候才用,一个泄漏后导入事故罐,所以按设计的话它是没有量的  详情 回复 发表于 2020-5-25 14:54

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Peterpaul彼得保罗


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发表于 2020-5-23 19:19:12 | 显示全部楼层
来人啊  是我的问题太低端还是大家都去过周末了?

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发表于 2020-5-24 09:11:08 | 显示全部楼层
感觉应该算进去啊。改版的就是要求所有的都算上,能盛多少物料,就算多少,有几个罐,算几个罐。

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 楼主| 发表于 2020-5-24 09:44:09 | 显示全部楼层
iamdatui 发表于 2020-05-23 19:19
来人啊  是我的问题太低端还是大家都去过周末了?
看二楼,有回复了

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发表于 2020-5-25 08:49:54 | 显示全部楼层
看物料存在状态,人员管理状态,安全不能马马虎虎!

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发表于 2020-5-25 09:46:55 | 显示全部楼层
算,但在进行HAZOP分析及SIL定级时,可以考虑使用时间较少的因素。

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有没有明文规定的?我认为不算  详情 回复 发表于 2020-5-25 14:22

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 楼主| 发表于 2020-5-25 09:47:41 | 显示全部楼层
zqwqiwu123 发表于 2020-05-25 09:46
算,但在进行HAZOP分析及SIL定级时,可以考虑使用时间较少的因素。
谢谢你的专业解释

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发表于 2020-5-25 14:22:05 | 显示全部楼层
zqwqiwu123 发表于 2020-5-25 09:46
算,但在进行HAZOP分析及SIL定级时,可以考虑使用时间较少的因素。

有没有明文规定的?我认为不算

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要通过HAZOP分析进行SIL定级,只要存在使用的情况,就应该纳入安控范围。  详情 回复 发表于 2020-5-25 14:48

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发表于 2020-5-25 14:54:23 | 显示全部楼层
zqwqiwu123 发表于 2020-5-25 14:48
要通过HAZOP分析进行SIL定级,只要存在使用的情况,就应该纳入安控范围。

事故倒料罐只有事故的时候才用,一个泄漏后导入事故罐,所以按设计的话它是没有量的

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对于这一过程仍然要纳入HAZOP分析。  详情 回复 发表于 2020-5-25 17:07

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发表于 2020-5-25 17:07:12 | 显示全部楼层
iamdatui 发表于 2020-5-25 14:54
事故倒料罐只有事故的时候才用,一个泄漏后导入事故罐,所以按设计的话它是没有量的

对于这一过程仍然要纳入HAZOP分析。

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我现在是安全验收评价 hazop是SIS验收的时候根本没提这个事  详情 回复 发表于 2020-5-25 17:10

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发表于 2020-5-25 17:10:16 | 显示全部楼层
zqwqiwu123 发表于 2020-5-25 17:07
对于这一过程仍然要纳入HAZOP分析。

我现在是安全验收评价 hazop是SIS验收的时候根本没提这个事

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发表于 2020-5-25 20:50:07 | 显示全部楼层
应该不计算在内吧,最好查一下规范。危化品车辆在卸车过程中不计算在内。这个到料管平时是空罐,应该不算。

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发表于 2020-5-27 11:59:45 | 显示全部楼层
我认为不应该算。本身事故倒料罐只有事故的时候才用,是物料储罐出现泄漏后导入事故罐,平时只是空罐。事故倒料罐实际上就是一个安全装置,如果要算,那就变成了增加安全性,反而提高重大危险源的风险等级,于理不通,于规不符。

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。事故倒料罐实际上就是一个安全装置 -------------- 这个说的有道理  详情 回复 发表于 2020-5-27 12:41

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 楼主| 发表于 2020-5-27 12:41:23 | 显示全部楼层
trant323 发表于 2020-5-27 11:59
我认为不应该算。本身事故倒料罐只有事故的时候才用,是物料储罐出现泄漏后导入事故罐,平时只是空罐。事故 ...

。事故倒料罐实际上就是一个安全装置

--------------
这个说的有道理

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发表于 2020-5-27 13:03:08 | 显示全部楼层
个人认为应当计算进去,原因主出于以下原因:
GB18218-2018中有如下规定:(1)3.2单元:涉及危险化学品的生产、储存装置、设施或者场所,,分为生产单元或储存单元;对应该定义,那么事故缓冲罐无论你存放于何处他都应该属于其中的一种,因此在进行重大危险源辨识的时候应该将其考虑进去;
(2)根据上一条的结论,不管该事故缓冲罐判定为何种设施,那么进行重大危险源辨识的时候就要来考虑它存放的物料种类、设计储量以及对应物料的临界量问题,只有此项内容确定,才能明确的进行下一步辨识;因为是作为事故缓冲罐那么就意味着有可能储存现场使用的各种物料,每种物料对应的临界量也是不同的,所辨识出来的结果也将不同;按照从严管理的观点出发,这时就需要辨识人员去辨识储存各种不同物质时候的危险源等级,挑选一个最严重的最终的辨识结论;
基于以上两点认为应该考虑进去。
但原因(2)中有个问题就是:如果现场使用的某种物料的量即使全部排放到事故缓冲罐也达不到事故罐的设计储量时候如何计算?(4.2.2危险化学品储罐以及其他容器、设备或仓储区的危险化学品实际存在量按设计最大量确定)毕竟事故罐在设计之初应该也是考虑了在极端状态下需要导出的、现场使用的、物料量最大的来确定其容积的,考虑的是使用的可靠性以及对于量上的普遍适用性;
以上是个人的愚见,还请各位海友批评指正,共同交流!

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如果这样的话 也没有明确规范必须设置事故倒料罐,安装了事故倒料罐反而危险程度上升,那企业花这些钱还干啥?为了增加自己的安全风险?说不过去吧  详情 回复 发表于 2020-5-28 11:16

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发表于 2020-5-27 13:56:36 | 显示全部楼层
事故缓冲罐从它的用途来看,它既不是生产单元也不是储存单元,它仅仅是为安全而增设的单元。它是在生产单元或储存单元出问题时,起临时储存生产单元或储存单元的物料,这些物料在进行重大危险源辨识的时候就分别在生产单元或储存单元时考虑进去了。如果再将事故缓冲罐算入内,其实就是重复计算。这样就变成增加了安全设施,反而增加了重大危险源的等级,这是说不通的。

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谢谢你的专业解答  详情 回复 发表于 2020-5-27 14:12

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发表于 2020-5-27 14:06:51 | 显示全部楼层
实际上对规范或标准未明确作出规定的时候,更多要遵从安全评价机构意见的,要不然过不了,当然如果能列举出相关案例来进行佐证的话应该更有说服力。

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 楼主| 发表于 2020-5-27 14:12:33 | 显示全部楼层
trant323 发表于 2020-5-27 13:56
事故缓冲罐从它的用途来看,它既不是生产单元也不是储存单元,它仅仅是为安全而增设的单元。它是在生产单元 ...

谢谢你的专业解答

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发表于 2020-5-28 11:16:48 | 显示全部楼层
hunangao 发表于 2020-5-27 13:03
个人认为应当计算进去,原因主出于以下原因:
GB18218-2018中有如下规定:(1)3.2单元:涉及危险化学品的 ...

如果这样的话  也没有明确规范必须设置事故倒料罐,安装了事故倒料罐反而危险程度上升,那企业花这些钱还干啥?为了增加自己的安全风险?说不过去吧

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