一般行业丙类厂房与丙类仓库是否可以贴邻，共用一面防火墙

如题，丙类厂房高10米，南侧布有一丙类仓库（非中间仓库），高8米，厂房南侧一面墙设计为防火墙，仓库与厂房共用该防火墙。
依据《建规》第3.4.1条，注2及注6，丙类厂房与丙类仓库相邻时，较高一面墙为防火墙，其防火间距不限。
现在对“相邻”和“防火间距不限”的概念有争议，一种观点认为相邻可以共建，共用一面防火墙，满足防火间距不限；
另一种观点认为相邻必须是两栋建筑，一面为防火墙，另外一栋建筑还需独立有一面墙，再满足防火间距不限；
不知海友们工作中有没有遇到过类似问题，希望能够讨论一下得到满意的答案。

    个人认为共墙的话就是同一栋建筑，同一栋建筑的话就应该按照中间仓库来进行设计。再者从安全方面来说有明确的要求，车间和仓库不能建在一起。
    不知道你的一般行业是什么行业，我们做的是化工，一般都是仓库和车间严格按照间距要求来建，避免消防审查的时候被坑，因为解释不清楚。

基本同意楼上的观点，如果不是中间仓库，那么是不允许贴邻在一起的，3.4.1丙库和丙类厂房有安全距离要求的，要不然每一个企业都会选择贴邻建设，以提高土地利用率。中间仓库建规条文解释有的。楼主说的注2、注3、注6，前提是两座建筑，贴邻建设不就是一个建筑单体了吗

由于政策问题，原来老板说怎么建就怎么建导致出现楼主的状况，当然独立建筑时更符合要求，也能满足环形消防道路的要求。但现实中，由于用地紧张，也不可能都不贴临建设的啊。规范GB50016-2014第3.4.1条注2，只是规定甲乙类厂房或仓库不应与规范第3.3.5条规定外的其他建筑贴临，并没有说丙丁戊类厂房与仓库，故丙丁戊类厂房或仓库是可以贴临建设的，我做安全评价过程中，遇到很多这种情况，也跟专家探讨过，根据3.4.1条注2条文，这种情况完全符合规范要求，但如果是甲乙类厂房或仓库则不可以。希望可以帮助到你，谢谢

我觉得”相邻必须是两栋建筑，一面为防火墙，另外一栋建筑还需独立有一面墙，再满足防火间距不限；“这个说法更符合。如果共墙的话完全就就是同一栋建筑物了。但如果是同一建筑物，又可用中间仓库来理解。其实，只是建筑面积会有差别。

如果不是甲类或乙类，则不受限制。

fbs8521 发表于 2018-1-3 20:47
如果不是甲类或乙类，则不受限制。

有没有规范佐证？

两座厂房相邻较高一面外墙为防火墙，或相邻两座高度相同的一、二级耐火等级建筑中相邻任一侧外墙为防火墙且屋顶的耐火极限不低于1．00h时，其防火间距不限，但甲类厂房之间不应小于4m。两座丙、丁、戊类厂房相邻两面外墙均为不燃性墙体，当无外露的可燃性屋檐，每面外墙上的门、窗、洞口面积之和各不大于外墙面积的5％，且门、窗、洞口不正对开设时，其防火间距可按本表的规定减少25％。甲、乙类厂房(仓库)不应与本规范第3．3．5条规定外的其他建筑贴邻。

勇往直前_FLTW 发表于 2018-1-3 15:30
由于政策问题，原来老板说怎么建就怎么建导致出现楼主的状况，当然独立建筑时更符合要求，也能满足环形消防 ...

没有说不能贴临建设啊，只是说贴临建设就只能按照中间仓库的相应要求来进行设计....共墙的话毫无疑问就是一栋建筑，而不是相邻，相邻和贴临是两码事吧

另外建议认真看下建规3.3.6条的条文解释，其实中间仓库也可以做很大的，况且你是丙类，也没有一昼夜量的要求....难道你仓库里放的物料全部是和项目厂房生产无关的物料？没搞明白你在纠结什么
    条文中的“中间仓库”是指为满足日常连续生产需要，在厂房内存放从仓库或上道工序的厂房（或车间）取得的原材料、半成品、辅助材料的场所。中间仓库不仅要求靠外墙设置，有条件时，中间仓库还要尽量设置直通室外的出口。
    对于甲、乙类物品中间仓库，由于工厂规模、产品不同，一昼夜需用量的绝对值有大有小，难以规定一个具体的限量数据，本条规定中间仓库的储量要尽量控制在一昼夜的需用量内。当需用量较少的厂房，如有的手表厂用于清洗的汽油，每昼夜需用量只有20kg，可适当调整到存放(1～2）昼夜的用量；如一昼夜需用量较大，则要严格控制为一昼夜用量。
    对于丙、丁、戊类物品中间仓库，为减小库房火灾对建筑的危害，火灾危险性较大的物品库房要尽量设置在建筑的上部。在厂房内设置的仓库，耐火等级和面积应符合本规范第3.3.2条表3.3.2 的规定，且中间仓库与所服务车间的建筑面积之和不应大于该类厂房有关一个防火分区的最大允许建筑面积。例如：在一级耐火等级的丙类多层厂房内设置丙类2项物品库房，厂房每个防火分区的最大允许建筑面积为6000m2，每座仓库的最大允许占地面积为4800m2 ，每个防火分区的最大允许建筑面积为1200m2 ，则该中间仓库与所服务车间的防火分区最大允许建筑面积之和不应大于6000m2，但对厂房占地面积不作限制，其中，用于中间库房的最大允许建筑面积一般不能大于1200m2；当设置自动灭火系统时，仓库的占地面积和防火分区的建筑面积可按本规范第3.3.3 条的规定增加。
    在厂房内设置中间仓库时，生产车间和中间仓库的耐火等级应当一致，且该耐火等级要按仓库和厂房两者中要求较高者确定。对于丙类仓库，需要采用防火墙和耐火极限不低于1.50h 的不燃性楼板与生产作业部位隔开。

datyu 发表于 2018-1-4 09:03
没有说不能贴临建设啊，只是说贴临建设就只能按照中间仓库的相应要求来进行设计....共墙的话毫无疑问就是 ...

不知你怎么理解的贴临建设，贴临建设，共用墙体怎么就成了必须是一栋建筑？建议你好好看看建规

勇往直前_FLTW 发表于 2018-1-4 15:42
不知你怎么理解的贴临建设，贴临建设，共用墙体怎么就成了必须是一栋建筑？建议你好好看看建规

同一栋建筑才叫贴邻，共墙的话只能算作是同一座建筑的一个防火分区。两栋叫相邻。请参考《建筑设计防火规范图示》

贴邻

相邻

datyu 发表于 2018-1-3 14:04
个人认为共墙的话就是同一栋建筑，同一栋建筑的话就应该按照中间仓库来进行设计。再者从安全方面来说有 ...

谢谢，是印刷行业

datyu 发表于 2018-1-4 09:31
另外建议认真看下建规3.3.6条的条文解释，其实中间仓库也可以做很大的，况且你是丙类，也没有一昼夜量的要 ...

我也考虑了可否利用中间仓库来做，但该企业只有这一个仓库，不能按照中间仓库来对待，除非他还有另一个综合仓库。另外由于这个仓库的建筑面积为2800m2，防火分区也不满足要求。

逐转萤 发表于 2018-1-8 09:21
我也考虑了可否利用中间仓库来做，但该企业只有这一个仓库，不能按照中间仓库来对待，除非他还有另一个综 ...

那还是别共墙了....

另外，还有一个考虑，虽然按照建规3.4.1注2要求设置防火墙以满足防火间距不限要求，但考虑消防需要，按照建规7.1.3，占地面积大于1500m2的丙类仓库应设置环形消防车道，确有困难的可以沿建筑物两长边设置（不应小于4m）。我的观点是在设计时不要卡规范的最低限，虽然3.4.1的条文解释中没有提，但在民用建筑章节5.2.2的条文解释中提到，对于这种用防火墙来减少间距的做法，制定规范的初衷应该是考虑到改建、扩建时用地限制的问题，对于新建的工厂个人认为应该从严。

datyu 发表于 2018-1-8 10:09
那还是别共墙了....

你好，想请问下实际设计的时候“防火间距不限”该怎么去操作呢，有一种观点是既然防火间距不限，以有两道墙（其中高建一面为防火墙）的前提下，可以无限接近，0.1米也满足要求，这样的话，实际防火效果和共用一道防火墙又有何不同？

逐转萤 发表于 2018-1-8 10:39
你好，想请问下实际设计的时候“防火间距不限”该怎么去操作呢，有一种观点是既然防火间距不限，以有两道 ...

这个说起来每个院的理解可能也不一样，就像消防水池的两格和两座的区别。两格就是共墙，两座就是不能共墙。建筑的话结构上不共基础才算是两栋建筑，要不然设置个变形缝就解决问题了。