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[讨论] 油库安全仪表系统

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一个四级油库项目,因刚好达到重大危险源,当地安监局及专家要求要上独立安全仪表系统 。但油库本身就没几个可控制的点,也就是液位、温度,再加上定量装车,请教大家,应该如何考虑设置这个独立的安全仪表系统呢

 

发表于 2017-5-20 10:52:35

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RSchufaqi + 2 发起议题

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tiandiyixianVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川大一  |  头衔:  TA未设置 
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里面的东西不少了,液位、温度、压力,定量装车调节阀,定量装车切断阀,油库进料阀,油库出口阀等等。
首先:液位要有低联锁,液位低到一定数值,关闭油库出口阀及泵,禁止装车;液位要有高联锁,液位高了,关闭进料阀,进入别的油库。
温度和压力都是类似的。当静电接地夹未良好接地时,不能进行罐装操作,现场紧急停止按钮按下,可停止罐装。如果再有几个油库,就是一个系统了。

 

发表于 2017-5-20 14:39:15

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你说的这些,在常规的控制系统中统统都已经设置了。现在的问题是,安监局要求上的是独立于常规控制的安全仪表系统。  详情 回复 发表于 2017-5-24 09:38

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外贴式液位开关VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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发表于 2017-5-22 09:19:37

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参与人数 1财富 -1 收起 理由
zhengpeichun -1 请勿灌水

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狗屁个安全仪表系统挖 。。。

哥看咋是画蛇添足的喽 ?。

 

发表于 2017-5-23 11:31:09

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你说的有道理,但没办法,按现在安监局的要求,涉及两重点一重大的项目都得加装这个安全仪表系统。  详情 回复 发表于 2017-5-24 09:47
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先锋队VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川大一  |  头衔:  TA未设置 
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这几个点成百万没了

 

发表于 2017-5-23 11:40:18

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trant323楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP云南省
海川高二  |  头衔:  【化工工艺】
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tiandiyixian 发表于 2017-5-20 14:39
里面的东西不少了,液位、温度、压力,定量装车调节阀,定量装车切断阀,油库进料阀,油库出口阀等等。
首 ...

你说的这些,在常规的控制系统中统统都已经设置了。现在的问题是,安监局要求上的是独立于常规控制的安全仪表系统。

 

发表于 2017-5-24 09:38:50

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这些应该进SIS系统,需要独立设置,可以通讯到DCS控制系统中。但是不能进行DCS而通讯到SIS。  详情 回复 发表于 2017-5-24 09:55
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trant323楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP云南省
海川高二  |  头衔:  【化工工艺】
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1111111 发表于 2017-5-23 11:31
狗屁个安全仪表系统挖 。。。

哥看咋是画蛇添足的喽 ?。

你说的有道理,但没办法,按现在安监局的要求,涉及两重点一重大的项目都得加装这个安全仪表系统。

 

发表于 2017-5-24 09:47:03

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tiandiyixianVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川大一  |  头衔:  TA未设置 
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trant323 发表于 2017-5-24 09:38
你说的这些,在常规的控制系统中统统都已经设置了。现在的问题是,安监局要求上的是独立于常规控制的安全 ...

这些应该进SIS系统,需要独立设置,可以通讯到DCS控制系统中。但是不能进行DCS而通讯到SIS。

 

发表于 2017-5-24 09:55:51

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不太明白,能不能再说通俗点  详情 回复 发表于 2017-6-16 14:30

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nadoshVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
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安监局要求上的是独立于常规控制的安全仪表系统:  油库需安装防爆紧急切断阀   联锁控制系统主要由油库紧急切断阀、转换联动器、液位仪、液位仪仪表、液位软件、延伸报警器、液位信号转换板、自动及手动联动控制箱等设备组成。**降低了油库的安全隐患。

 

发表于 2017-5-24 23:15:18

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有没有实际运用的项目做法介绍下,最好是能通过安监局认可的项目  详情 回复 发表于 2017-6-16 14:36

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chengxiemangVIP会员 VIP会员 化海川流 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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估计是要求sil2或更高级的冗余系统,

 

发表于 2017-5-27 23:19:44

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cqdfwyVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP重庆市
海川高三  |  头衔:  TA未设置 
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tiandiyixian 发表于 2017-5-24 09:55
这些应该进SIS系统,需要独立设置,可以通讯到DCS控制系统中。但是不能进行DCS而通讯到SIS。

对头,从安监局的角度来说,常规控制系统的安全级别不够,不足以达到保险稳妥的程度。

 

发表于 2017-5-29 16:38:45

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trant323楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP云南省
海川高二  |  头衔:  【化工工艺】
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tiandiyixian 发表于 2017-5-24 09:55
这些应该进SIS系统,需要独立设置,可以通讯到DCS控制系统中。但是不能进行DCS而通讯到SIS。

不太明白,能不能再说通俗点

 

发表于 2017-6-16 14:30:41

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DCS和SIS听着差不多,但是实际上有很大的区别。DCS(集散控制系统)只是过程控制,它不考虑危险等级。而SIS(安全仪表系统)一般都得是SIL3等级的,也就是说从仪表到接线端子,I/O卡件等等都有相应的要求。就像手机  详情 回复 发表于 2017-6-17 07:30
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海川高二  |  头衔:  【化工工艺】
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nadosh 发表于 2017-5-24 23:15
安监局要求上的是独立于常规控制的安全仪表系统:  油库需安装防爆紧急切断阀   联锁控制系统主要由油库紧 ...

有没有实际运用的项目做法介绍下,最好是能通过安监局认可的项目

 

发表于 2017-6-16 14:36:00

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海川大一  |  头衔:  TA未设置 
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trant323 发表于 2017-6-16 14:30
不太明白,能不能再说通俗点

DCS和SIS听着差不多,但是实际上有很大的区别。DCS(集散控制系统)只是过程控制,它不考虑危险等级。而SIS(安全仪表系统)一般都得是SIL3等级的,也就是说从仪表到接线端子,I/O卡件等等都有相应的要求。就像手机,如果你是在水下作业,普通的手机,一般不防水,在水下不能正常使用,这个时候你就需要买专门防水的手机才能正常使用。

 

发表于 2017-6-17 07:30:27

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sil等级是需要hozop分析或其他分析定级的,不是一般都是sil3.  发表于 2018-3-1 13:44
非常感谢你的耐心。  详情 回复 发表于 2017-6-17 12:54

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trant323楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP云南省
海川高二  |  头衔:  【化工工艺】
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tiandiyixian 发表于 2017-6-17 07:30
DCS和SIS听着差不多,但是实际上有很大的区别。DCS(集散控制系统)只是过程控制,它不考虑危险等级。而S ...

非常感谢你的耐心。

 

发表于 2017-6-17 12:54:47

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zdhybVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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独立的SIS系统这个是必须有的,现在的文献规范都要求必须独立上。关键的是你接入SIS联锁点的仪表和阀门是不是达到至少SIL2的级别,如果接入SIS系统的仪表和阀门质量不怎的话你SIS系统就算用最好的也起不到最好的效果。

 

发表于 2017-6-23 18:03:23

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plumtree_ZQIMVIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP天津市
终身会员  |  头衔:  TA未设置 
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目前销售系统中的成品油库几乎没有采用过独立的SIS系统(炼厂里面的油库除外,那不属于销售系统了),对于这类项目采用独立的SIS 系统的必要性也没有一个定论,参加过全国各个省市的安全审查,各地方要求都不一样,有的要求设,有的地方说成品油库不需要设。而且国家安监局的文件里也没明确像成品油库这一类项目必须要上独立的SIS系统。《危险化学品重大危险监督管理暂行办法》中提到“涉及毒性气体、液化气体、剧毒液体的一级或者二级重大危险源,配备独立的安全仪表系统(SIS)”,而成品油库一般只是储存汽柴煤油和燃料乙醇,不涉及上述这类物质,那上独立的SIS系统的依据从何而来呢?对于设计单位,如何没有设计依据,将来无论是建设单位还是**部门追问起来都不好应对。即使是2013年的76号文,也只是提到“应根据工艺过程危险和风险分析结果,确定是否需要装备安全仪表系统”,这里也没说一定是独立的SIS系统。所以对于成品油库设置独立的SIS系统,目前没有一个统一的规定。

纯属个人见解,欢迎大家讨论讨论。我不是自控专业的,只能从相关规定的角度说一下。

 

发表于 2017-9-20 11:29:04

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frankzhang9999VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
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估计是独立的液位保护系统,防止高液位溢流

 

发表于 2017-9-20 12:23:46

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wangxinlongVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
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霍尼韦尔的fsc.

 

发表于 2017-9-21 16:39:22

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hediescamVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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油库仪表没有搞过,但是我们一个分公司就是做油库储备的,见过一部分。结合我们公司说些个人看法。
1.SIS也是最近一两年才被国家相关部门强制要求的,所以从**部门到企业,大家都不是很了解,也只能是依葫芦画瓢;
2.不管怎样,企业首先应跟提出要求的**部门沟通好,要求上什么样的安全系统?(上一个简单的ESD可不可以?),必须是SIS那等级是多少?别做好了人家不认可,白搭。但是介于第一点,估计他们的回答大多含糊,有就可以。
3.其实一套完整的SIS应该包含控制系统和现场仪表两大块。国内可以做SIS系统的有和利时跟中控两家,而且都达到了SIL3,国外的就多了,价格也相对贵很多;现场仪表的投入成本就更高了,国内能有SIL等级认证的仪表也凤毛菱角,介于国内目前说的SIS主要就是针对系统的,所以这块能减少的就减少,或者用普通仪表叠加替代。
4.既然上了,就好好利用起来,能想到的重大安全隐患都考虑进去,关键时刻人家也不是虚的。
本人的认识也只是很肤浅的,供参考,也欢迎专业人士深入解答。

 

发表于 2017-9-23 13:03:12

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说得不好听一点,现在安监局审查项目完全是依靠专家组的意见,他们自己很少有懂得自控仪表专业的,所以与他们沟通他们也不懂,而现在审查成品油库的专家大多数请的是化工专业的,这与成品油库这种储运项目有很大区别  详情 回复 发表于 2017-9-27 16:53
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