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[讨论帖] 支吊架和焊缝为什么要有一定的距离

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bluedrVIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-26 09:50:18 | 显示全部楼层 |阅读模式   来自浙江省
海川大学一年   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

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标准上规定,支吊架要和管道焊缝保持不小于50mm的间距,为什么要有间距呢?

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thinkofmeVIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-26 09:58:21 | 显示全部楼层   来自上海市
海川大学二年   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

可能是从施工方便,无损检测,应力等角度考虑的

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Peterpaul彼得保罗
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nancy8339VIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-26 10:02:10 | 显示全部楼层   来自河南省
海川小学4年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

新标准中管子DN小于150的焊缝间距为100mm,大于等于150的焊缝间距为150mm。主要是避开焊接残余应力

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pipeabcVIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-26 10:12:42 | 显示全部楼层   来自北京市
海川小学1年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

怕焊接时,影响以前焊缝的强度.

GB/T 20801、SH 3012、GB 50235、?《压力管道审批人员教材》、《压力管道设计项目实例》都有介绍。

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bluedr楼主 VIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-26 10:24:22 | 显示全部楼层   来自浙江省
海川大学一年   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔


但是有些管架是不用焊接在管子上的呀!
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pipeabcVIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-26 10:39:20 | 显示全部楼层   来自北京市
海川小学1年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

本帖最后由 pipeabc 于 2014-8-26 11:25 编辑

不用焊接在管子上的,例如:管夹,U型螺栓,可以不执行这个要求。但是需要在无损检测\射线检测完再安装管架,避免档检测

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lypipi2009VIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-26 10:59:13 | 显示全部楼层   来自河南省
海川小学3年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

直接焊在管子上的也可以不用留间隙,你可以到现场去看看!

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Sammy_WangVIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-26 11:03:38 | 显示全部楼层   来自广东省
海川学士(海友)   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

本帖最后由 Sammy_Wang 于 2014-8-26 17:01 编辑

个人觉得,由于管线的热胀冷缩、与支架的相对位移等因素,焊缝在任何时候裸露在外,便于建造、安装、运行工作过程中的检验、修补。目前,我在ASME B31.3工艺管道中还没查到该标准。
不过,在焊缝位置,不可二次焊接。
在韩国HYUNDAI、泰国PTTEP的项目中,这样干了,业主和第三方检验机构也没有说不行。


补充说明:
这种情况,也只出现了3条焊缝而已,业主项目赶工期,所以就放松处理了。
001.jpg

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是啊,如果这是个滑动支架,会不会在运动中破损?  详情 回复 发表于 2016-3-2 13:02

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ylb913VIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-26 11:05:27 | 显示全部楼层   来自山东省
海川顾问组(海友)   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

焊缝在支架上,漏了也不好处理。

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xia0niaoVIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-26 11:13:03 | 显示全部楼层   来自四川省
海川小学4年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

ls的 做设计的 不能总是看现场怎么样哦
还是应该多从标准规范上来严格要求的好
焊缝和支吊架的间距,建议最好还是要留出
个人感觉是为了防止支吊架焊接在焊缝处,消弱此处的管道应力

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lht198715VIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-26 11:38:18 | 显示全部楼层   来自四川省
海川大学一年   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

焊接完成后,热处理不当焊口会存在残余应力(甚至有的焊完后根本就不做热处理),这个时候焊口是个薄弱环节(硬度很高,韧性稍弱),焊口做为支承点(受力点)容易泄漏;如果出现泄漏,焊口在支架上不便于维修。投用后,还要定期对焊口进行检测,这也不方便。所以一般都要求焊口和支架有一定的距离。
楼上举例说现场有焊口在支架上的例子,这是现场监理不负责任的表现。并不能说明支架能架在焊口上

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明白人  发表于 2014-8-26 19:25

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sdwfsgyykaiVIP会员 年费VIP会员 发表于 2014-8-26 16:06:43 | 显示全部楼层   来自宁夏回族自治区
荣誉巡回组(网友)   昵称头衔:  石油化工行业

要充分考虑管件焊缝自身的应力问题,还要考虑检维修空间吧

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boyirensheng 发表于 2014-8-26 16:12:26 | 显示全部楼层   来自河北省
事务组成员(海友)   昵称头衔:  海川资深技术人员

4楼 8楼解答专业 就是怕应该前面的焊缝

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weiydVIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-27 08:07:29 | 显示全部楼层   来自上海市
海川高中1年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

主要是考虑焊缝如果离支架支撑受力点近了会产生应力
因为是焊接的肯定不如整根管道的受力好

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cw52212VIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-27 08:11:13 | 显示全部楼层   来自亚太地区
海川小学5年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

还是严点好,我这国外的项目,要求焊缝离支架边缘至少200mm呢

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三生钢铁VIP会员 VIP会员 发表于 2014-10-27 16:10:04 | 显示全部楼层   来自陕西省
海川小学2年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

嗯嗯。^不错啊。

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上帝之手168VIP会员 VIP会员 发表于 2015-7-29 14:24:05 | 显示全部楼层   来自广东省
海川初中3年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

我在现场也遇到了这样的情况,要求施工承包商全部整改
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tangmingVIP会员 VIP会员 发表于 2016-2-26 14:06:31 | 显示全部楼层   来自江苏省
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nancy8339 发表于 2014-8-26 10:02
新标准中管子DN小于150的焊缝间距为100mm,大于等于150的焊缝间距为150mm。主要是避开焊接残余应力

请问是哪个标准中?
我一直在找这个表述的出处,谢谢@
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qisiliang274VIP会员 VIP会员 发表于 2016-3-2 13:02:54 | 显示全部楼层   来自北京市
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Sammy_Wang 发表于 2014-8-26 11:03
个人觉得,由于管线的热胀冷缩、与支架的相对位移等因素,焊缝在任何时候裸露在外,便于建造、安装、运行工 ...

是啊,如果这是个滑动支架,会不会在运动中破损?

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那也要看滑动支架的形式。 如果带包板,也就是管子外面有一层保护板,应该无所谓。 另外,滑动支架,应该更容易发生破损。  详情 回复 发表于 2016-3-2 13:46
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qisiliang274VIP会员 VIP会员 发表于 2016-3-2 13:04:21 | 显示全部楼层   来自北京市
海川小学4年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

一般在模型中,许多支架承受应力还是很大的,如果把焊缝放在附近,估计力也不小,比起那些在支架中间的焊缝肯定安全性差一些。
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Sammy_WangVIP会员 VIP会员 发表于 2016-3-2 13:46:44 | 显示全部楼层   来自广东省
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qisiliang274 发表于 2016-3-2 13:02
是啊,如果这是个滑动支架,会不会在运动中破损?

那也要看滑动支架的形式。
如果带包板,也就是管子外面有一层保护板,应该无所谓。
另外,滑动支架,应该更容易发生破损。
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Pango_HLYGVIP会员 VIP会员 发表于 2018-7-13 17:40:42 | 显示全部楼层   来自河南省
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nancy8339 发表于 2014-8-26 10:02
新标准中管子DN小于150的焊缝间距为100mm,大于等于150的焊缝间距为150mm。主要是避开焊接残余应力

楼主说的是管道焊缝同支管架之间的间距,不是说焊缝间距
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行走间找方向VIP会员 永久VIP 发表于 2018-8-13 11:37:38 | 显示全部楼层   来自江苏省
终身VIP(个人)   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

管道焊接会存在残余应力,如果支架在此处焊接会导致应力叠加,或者消散。还有如果焊缝出现问题不好修复。
规范中还有被覆盖的焊缝需要全探伤,也就是说如果不可避免,探伤后还是可以覆盖。
有论文讲支架和焊缝间的间距要求是没有依据的,但是没有明确引用的文献或者规范。

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加古川VIP会员 VIP会员 发表于 2018-8-14 17:13:05 | 显示全部楼层   来自重庆市
海川小学4年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

经过焊接工艺评定为合格的焊接接头,其性能不低于母材,也就是焊缝处跟管道其他位置无差别,间距要求跟管道受力应该没啥关系,个人之见

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xiaxianyue1VIP会员 VIP会员 发表于 2018-8-15 16:41:42 | 显示全部楼层   来自北京市
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主要是考虑焊缝较近的话会影响管道的焊接质量
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