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硅烷流化床与三氯氢硅流化床

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上山打虎 发表于 2012-11-8 09:32
你们所说的REC的15美金成本是指的什么成本?现金成本还是加上了折旧管理成本?据我查到的REC季报,他们二 ...

没看今年的......貌似是去年年报...

 

发表于 2012-11-8 10:44:06

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zwd7710615VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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Minos 发表于 2012-11-8 10:44
没看今年的......貌似是去年年报...

REC还原炉的电耗在30~35,他们是怎样做到的,是工艺上有优势还是设备上有优势?


































 

发表于 2012-11-8 14:45:59

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Peterpaul彼得保罗
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zwd7710615 发表于 2012-11-8 14:45
REC还原炉的电耗在30~35,他们是怎样做到的,是工艺上有优势还是设备上有优势?

他们用的是硅烷.............................

 

发表于 2012-11-8 14:49:42

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zwd7710615 发表于 2012-11-8 14:45
REC还原炉的电耗在30~35,他们是怎样做到的,是工艺上有优势还是设备上有优势?

请问REC还原炉的电耗在30-35是在哪看到的,数据靠谱吗?这个还原炉电耗指的是CVD的还是FBR的?

 

发表于 2012-11-8 15:44:36

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zwd7710615VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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Minos 发表于 2012-11-8 14:49
他们用的是硅烷.............................

怪不得,用硅烷肯定有优势

 

发表于 2012-11-8 15:52:59

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上山打虎 发表于 2012-11-8 15:44
请问REC还原炉的电耗在30-35是在哪看到的,数据靠谱吗?这个还原炉电耗指的是CVD的还是FBR的?

显然只能是硅烷CVD......

 

发表于 2012-11-8 15:53:52

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硅烷西门子还原炉电耗目前至少在100以上  详情 回复 发表于 2013-10-27 00:27

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chenfei422 发表于 2012-11-8 17:04
那不是和中宁是一样的

但是REC这么做出来的产品跟中宁可不是一个档次的..........

 

发表于 2012-11-8 17:05:40

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Minos 发表于 2012-11-8 15:53
显然只能是硅烷CVD......

不一定啊,也可能是CVD和FBR一起平均下来的电耗,据我所知,硅烷CVD的电耗也不低,至少中宁的电耗比30-35要高多了。

 

发表于 2012-11-9 08:24:26

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上山打虎 发表于 2012-11-9 08:24
不一定啊,也可能是CVD和FBR一起平均下来的电耗,据我所知,硅烷CVD的电耗也不低,至少中宁的电耗比30-35 ...

中宁跟REC没有可比性,瓦克连三氯氢硅CVD都能做到35~40了,更何况是硅烷......

 

发表于 2012-11-9 08:55:58

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Minos 发表于 2012-11-9 08:55
中宁跟REC没有可比性,瓦克连三氯氢硅CVD都能做到35~40了,更何况是硅烷......

瓦克的CVD都做到了35-40了啊?那您知道瓦克的三氯氢硅FBR能做到多少电耗么?如果像资料上说的三氯氢硅FBR只能做到30的话,瓦克似乎就没必要花这么大的精力去做FBR啊。

 

发表于 2012-11-9 10:12:56

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上山打虎 发表于 2012-11-9 10:12
瓦克的CVD都做到了35-40了啊?那您知道瓦克的三氯氢硅FBR能做到多少电耗么?如果像资料上说的三氯氢硅FBR ...

35~40的水平,瓦克大概还没有完全推广,不过相信也快了,瓦克三氯氢硅流化床的技术一直也没放大,不知道原因

 

发表于 2012-11-9 10:20:01

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瓦克电耗没那么低,你想瓦克主要生产区熔料,就是要长的慢长的致密,怎么可能电耗低。 瓦克优点在质量确实好,他的电子级废料卖到中国都是绝对好料,所以对价格不敏感,多低都可以  详情 回复 发表于 2013-10-27 00:23

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上山打虎VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP广东省
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本帖最后由 上山打虎 于 2012-11-9 10:47 编辑
Minos 发表于 2012-11-9 10:20
35~40的水平,瓦克大概还没有完全推广,不过相信也快了,瓦克三氯氢硅流化床的技术一直也没放大,不知道 ...

哦,35-40的还没完全推广啊,那瓦克到底是想推广35-40的CVD还是想推广FBR,这是个问题啊。。。瓦克在农特里茨的新工厂今年开车了,不知道是用的是哪种还原炉,CVD还是FBR?

 

发表于 2012-11-9 10:44:02

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大米1987VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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可能是流化床法生产粒状硅的连续运行时间没有预想的那么长,加之仅为太阳能级所以限制了扩产。The yield of solar grade polysilicon from the FBR reactors ended at 79 percent, down from 84 percent in the previous quarter, mainly explained by the power outage.

 

发表于 2012-11-12 09:32:41

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MinosVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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上山打虎 发表于 2012-11-1 15:05
您把我反驳掉最关键的一句话其实就是这句话:在西门子法里,综合电耗除去还原这一块,大约还要加上35~40 ...

之前我有些问题弄错了,关于综合能耗这一块的数据,如果所有能源供给全部是靠电加热来实现,那么所有数据的确是像我之前所说的没有错误,但是如果把其中一部分加热源改为天然气加热的话,那么显然“电耗”数据会小一些,中能的“平均电耗”可以到65以下原因就在此了,因为有一部分能耗不是电耗。而CVD这一块的能耗是绝对不可能改用天然气的,所以,西门子法比起硅烷流化床法来说,能够以天然气代替电力的能耗比例就小很多,换句话说,如果用硅烷流化床,综合能耗里有很大一块比例是可以用天然气来供给的,而考虑到长三角地区的电价,使用天然气的成本会降低很多。

 

发表于 2012-11-23 11:13:39

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你不是中能的,中能用天然气不多,就冷氢化用了些。用汽轮机倒是省了点电,其实也不多,就尾气回收和冷冻那有10多台压缩机用了  详情 回复 发表于 2013-10-27 00:29

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ykhnVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP广东省
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Minos 发表于 2012-10-24 09:20
个人一直看好TCS流化床,从化学反应效能的角度来看,TCS直接变颗粒硅比经过两步歧化再变颗粒硅的能量利用率 ...

TCS-FRB难度太大,需要研究的和解决的技术难题很多。国内已经有很多人开始在研究了。

 

发表于 2013-6-25 16:17:10

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mengsk1102VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP美国
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Minos 发表于 2012-11-1 14:44
三氯氢硅流化床的反应温度是可以低于1000度的,另外收率也可以接近20%,所以这一块的能耗并没有多高,瓦克 ...

首先硅烷歧化精馏的能耗并不高,第一步歧化转化率低,第二部转化率比较高,而且硅烷四五个塔的精馏回流比都小,因为是纯组分精馏,把氯硅烷粗分开就行了,不想三氯氢硅精馏要追求多少个9的纯度,把回流比搞那么大。
不管是西门子法,还是硅烷流化床,三氯氢硅流化床,生产一吨多晶硅需要的,冷氢化规模是一样的。
三氯氢硅流化床温度更高,硅烷法面临的颗粒容易受污染的现象更严重,而且还是无法解决晶种制备等难题,就是安全性高一点。

 

发表于 2013-10-27 00:19:21

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mengsk1102VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP美国
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Minos 发表于 2012-11-9 10:20
35~40的水平,瓦克大概还没有完全推广,不过相信也快了,瓦克三氯氢硅流化床的技术一直也没放大,不知道 ...

瓦克电耗没那么低,你想瓦克主要生产区熔料,就是要长的慢长的致密,怎么可能电耗低。
瓦克优点在质量确实好,他的电子级废料卖到中国都是绝对好料,所以对价格不敏感,多低都可以

 

发表于 2013-10-27 00:23:20

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mengsk1102VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP美国
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Minos 发表于 2012-11-8 15:53
显然只能是硅烷CVD......

硅烷西门子还原炉电耗目前至少在100以上

 

发表于 2013-10-27 00:27:28

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mengsk1102VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP美国
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Minos 发表于 2012-11-23 11:13
之前我有些问题弄错了,关于综合能耗这一块的数据,如果所有能源供给全部是靠电加热来实现,那么所有数据 ...

你不是中能的,中能用天然气不多,就冷氢化用了些。用汽轮机倒是省了点电,其实也不多,就尾气回收和冷冻那有10多台压缩机用了

 

发表于 2013-10-27 00:29:33

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呵呵,我在中能干了四年......... 中能天然气改造在8×10万吨氯氢化生产线投产以前就完成了,所有350度以下的地方全都从电加热改导热油了  详情 回复 发表于 2015-2-8 17:29

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握不住就扬了VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
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mengsk1102 发表于 2013-10-27 00:19
首先硅烷歧化精馏的能耗并不高,第一步歧化转化率低,第二部转化率比较高,而且硅烷四五个塔的精馏回流比 ...

反应精馏歧化制备硅烷能耗是不大,但是副产物STC-TCS能耗是比较大的,而且硅烷气提纯还是有难度,分子筛的效果并不理想,低温精馏提纯能耗更高。

 

发表于 2014-2-10 22:21:30

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