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[求助] 阀门定位器

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閖泜⑩瑏_GHJFVIP会员 VIP会员 来自手机版 | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP河北省
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气动阀门定位器PID如何调节?调节的依据是那些方面。求指教

 

发表于 2017-11-23 07:13:49

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jujiangliuVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IPInvalidIPAddress
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PID是调节器的参数,不是调节阀的参数。

 

发表于 2017-11-23 08:15:57

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Peterpaul彼得保罗
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279991800VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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P 比例 调节阀开关的比例
I  积分 控制速率消除偏差
D 微分 消除滞后

 

发表于 2017-11-23 09:50:26

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现在的DCS控制系统功能很先进,PID参数可以自整定。如果想了解这三种参数的使用方法等还是早点书读一下,说起来比较复杂。

 

发表于 2017-11-23 10:36:00

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閖泜⑩瑏_GHJF楼主 VIP会员 VIP会员 来自手机版 | 显示全部楼层       最后访问IP河北省
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279991800 发表于 2017-11-23 09:50
P 比例 调节阀开关的比例
I  积分 控制速率消除偏差
D 微分 消除滞后

能在说详细点吗  是不是比例越大阀动作的越快

 

发表于 2017-11-24 10:00:27

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閖泜⑩瑏_GHJF 发表于 2017-11-24 10:00
能在说详细点吗  是不是比例越大阀动作的越快

请先看一下这篇文章,主要是原理部分,再讨论就有基础了。
https://baike.baidu.com/item/PID ... /4748784?fr=aladdin

 

发表于 2017-11-24 10:40:02

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閖泜⑩瑏_GHJF楼主 VIP会员 VIP会员 来自手机版 | 显示全部楼层       最后访问IP河北省
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匆匆的过客 发表于 2017-11-24 10:40
请先看一下这篇文章,主要是原理部分,再讨论就有基础了。
https://baike.baidu.com/item/PID%E6%8E%A7% ...

谢谢

 

发表于 2017-11-24 10:52:52

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閖泜⑩瑏_GHJF 发表于 2017-11-24 10:00
能在说详细点吗  是不是比例越大阀动作的越快

反了,比例带P越小,调节越快~~

 

发表于 2017-11-24 14:39:10

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P比例带主要是减少静态误差~~I积分时间主要是消除静态误差~~D微分时间是超前调节~~

 

发表于 2017-11-24 15:03:58

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当天堂已满VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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先搞清楚三个参数的基本意义,然后找个实物自己试着整定一下参数,根据设置规则,依次配置参数,改变SV系统可以快速进入新的稳态就搞定了

 

发表于 2017-11-27 21:29:42

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新昌小徐VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
头衔:  TA暂未设置 
我来说一下吧。如果你输入的是压力,然后输出信号到调节阀。
如果你的压力表量程范围是0-5MPA,那么DCS系统就会把你的输入信号变成无纲量的值,同理你要设置的值,如你要把系统压力控制在2MPA,也变成无纲量的值,如果当时压力为1MPA,那么就是0.2,设置的值就是0.4,这样偏差就是0.2。
而PID控制,就是依据偏差来进行控制的,显然,没有偏差了,你就达到了控制目标了,这样调节阀就不用再改变了。偏差越大,纠正力就越大。
比例就是把偏差值乘比例系数,作为调节阀的输出。如前所述,偏差是0.2,如果比例系数是2,那么调节阀的开度就是40%。
当然P是随着偏差的变小而变小的。如随着调节阀的开启,进入系统的压力慢慢增加,这时,如果只有比例调节器,那么调节阀的开度是会变小的,以致于到后头,快接近2MPA时,调节阀已经关得很小了,如果系统还有一个出口在放气,那么系统永远没法接近2MPA,如到达1.95MPA时,偏差是0.025,输出是5%,如果调节阀5%的开度,进入的气体流量是100L/H,而出口气体流量是150L/H,这样你是永远没法达到目标,就是说单纯的比例控制器的弊端。

 

发表于 2017-11-28 17:10:44

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新昌小徐VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
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所以加入了积分控制器,积分控制器的参数是积分时间,积分时间的意思是这样的:
如果设置积分时间是1分钟,那么如果压力在1.95MPA维持一分钟,就等同于在原来开度的基础上加上比例控制器输出的值。依前头所述,在0.025偏差下,输出是5%,那么过一分钟,就会增加5%,如果压力还没上升,再过一分钟,再加5%。这样在偏差很小的情况下,能够逐步增加输出以减少静差。当然这不是过一分钟才增加的,而是每次采样均匀增加的。如DCS采样周期是1秒,那么每次增加比例系数*无纲量的偏差*1/60。

 

发表于 2017-11-28 17:18:11

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新昌小徐VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
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本帖最后由 新昌小徐 于 2017-11-28 18:16 编辑

对于比例系数的取值,是这样的。我先举个例子。
用调节阀来控制流量,那么流量是控制对象。调节阀在10%的开度下流量是100,在30%的开度下是350,在70%开度下是800,这样我们可以大概观察到每1%开度会带来多大的流量变化,对于这个,不要求很精细的值,只要有个大概就行。大概是1%的开度能够引起10的流量变化。
先无纲量化,如果流量计的量程是2000,那么10的流量是0.005,流量改变10,必须是开度改变1%才能达到,0.005变成0.01,那必须是乘以2,所以比例系数要设置2才行。
上面是对于变化很快的系统。开度一变化,流量立马变化。

如果对于惯性很大的系统。
如加热一个热水槽,我们手工去操作,要加热到80,就会在槽温在60度的时候把全开的调节阀慢慢关小。所以设置的时候也是依次来设置。
温度计的量程范围是0-100,如果温度是60度,那么是0.6,设置的温度是80度,就是0.8,这样偏差是0.2,那么这个时候调节阀还是100%开度,怎么从偏差的0.2变成1呢,乘以5,这就是比例系数,一般怕比例系数过大而超调,会把这个值设置小一点。如设置成4。

对于徽分控制器,就是依偏差的变化速度来输出的。参数就是微分时间,这个微分时间是什么意思呢?
再举个例子,在反应,用低温水冷却,控制反应温度在80度,温度计的量程范围是0-100度,如果温度计一秒钟的时候往上跳0.5度,那么温度变化速度是0.5度/秒,如果你这个时候设置的微分时间是1分钟,那么积分对调节阀的影响是这样的:以这样的变化速度维持1分钟能够产生多大的偏差,就依比例控制器的办法输出多大的值。那么一分钟就会变化30度,30度的偏差就是0.3,如果比例系数是2,那么调节阀会突然从0开到60%,如果下一秒没变化,开度会立马变成0%,这是动态的,以偏差在改变而动。如果釜温在100度了,偏差很大,但釜温没变化,微分是不输出的。但如果釜温离偏差很近,比例输出是很小的,但釜温变化速度很快,微分控制器输出会很大。这样起到了前提控制的作用。
如果量化一下,你们就会很懂了。如果里面是100公斤水溶液在反应,那么每秒钟增加0.5度需要反应输出多大的功率。100*0.5*4.2=210千W,反应产生210KW的热,如果要维持釜温不变,就需要输入210KW的冷量,如果在60%的开度下能输入210KW的冷量,那么一秒钟产生0.5/100的偏差,乘以比例系数也就0.01,也得乘以60才能有60%的开度,所以必须设置微分时间为60秒。
PID输出的值就是比例积分微分各自输出的值的和。但有截止范围,大于100%,作100%处理,小于0%,作0%处理。
比例积分微分是有正负的。也有正反作用控制器之分。测量值是PV,设置值是SP.如果SP-PV作为偏差,就是反作用控制器,比如用蒸汽阀来控制加热热水。如果PV-SP作为偏差输入,那就是正作用控制器。如用冷却阀来控制釜温。那是测量值-设置值的。如控制温度为80度,现在是81度,这样偏差为正,输出为正,离80越大,调节阀开得越大,如果小于80度,那偏差为负,是减小调节阀的。

 

发表于 2017-11-28 18:13:30

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头衔:  TA暂未设置 
控制器正、反作用的确定  
    在控制系统中,不仅是控制器,而且被控对象、测量元件及变送器和执行器都有各自的作用方向。它们如果组合不当,使总的作用方向构成正反馈,则控制系统不但不能起控制作用,反而破坏了生产过程的稳定。所以在系统投运前必须注意检查各环节的作用方向,其目的是通过改变控制器的正、反作用,以保证整个控制系统是一个具有负反馈的闭环系统。  
    所谓作用方向,就是指输入变化后,输出的变化方向。当某个环节的输入增加时,其输出也增加,则称该环节为“正作用”方向,反之,当环节的输入增加时,输出减少的称“反作用”方向。     
    对于测量元件及变送器,其作用方向一般都是“正”的,因为当被控变量增加时,其输出量一般也是增加的,所以在考虑整个控制系统的作用方向时,可不考虑测量元件及变送器的作用方向(因为它总是“正”的),只需要考虑控制器、执行器和被控对象三个环节的作用方向,使它们组合后能起到负反馈的作用。     
    对于执行器,它的作用方向取决于是气开阀还是气关阀。当控制器输出信号增加时,气开阀的开度增加,因而流过阀的流体流量也增加,故气开阀是“正”方向。反之,由于当气关阀接收的信号增加时,流过阀的流体流量反而减少,所以是“反”作用。执行器的气开或气关形式主要应从工艺安全角度来确定。     
    对于被控对象的作用方向,则随具体对象的不同而各不相同。当操纵变量增加时,被控变量也增加的对象属于“正作用”的。反之,被控变量随操纵变量的增加而降低的对象属于“反作用”的。     
    由于控制器的输出决定于被控变量的测量值于给定值之差,所以被控变量的测量值与给定值变化时,对输出的作用方向是相反的。对于控制器的作用方向是这样规定的:当给定值不变,被控变量测量值增加时,控制器的输出也增加,称为“正作用”方向,或者当测量值不变,给定值减小时,控制器的输出增加的称为“正作用”方向。反之,如果测量值增加(或给定值减小)时,控制器的输出减小的称为“反作用”方向。     
    在一个安装好的控制系统中,对象的作用方向由工艺机理可以确定,执行器的作用方向由工艺安全条件可以确定,而控制器的作用方向要根据对象及执行器的作用方向来确定,以使整个控制系统构成负反馈的闭环系统。 

 

发表于 2017-11-28 18:47:58

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头衔:  TA暂未设置 
如果对于一个有进水的水池,要控制一定的液位,用常开调节阀来控制。
被控对象是液位,调节阀开大,被控对象是要变小的,是负。
执行器:输入的信号变大,阀门是关小的,所以是负的。就是如果输入信号是20MA,那么常开阀是关死了。
这样,要得到整个系统为负,控制器就得负,所以是反作用控制器。
如液位在控制在100,液位下降,那是要关小阀门才对,那么输入到阀门的信号必须增大,被控对象变小,输出信号变大,就是反作用控制器。
那是设置值-测量值作为偏差,就是反作用控制器。
如果液位变大,设置值-测量值是负数,这个时候输出信号变小,那么作用在执行器上,气关阀上,阀节阀开度变大,从而放出更多的水,使液位回复到原值。
在PID设置中,正反作用控制器的选择设置,改变的是偏差的计算方式,如是正,那是测量值减设置值,如果是负,那是设置值-测量值。

 

发表于 2017-11-28 19:03:48

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