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[讨论] 差压流量计测量值波动原因

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INEOS工艺聚丙烯装置,循环气压缩机返回反应器丙烯的测量流量一直波动,管道介质为丙烯,现场为罗斯蒙特差压流量计。
怀疑是差压表有问题,但是打压校验后,压力表正常。不知道测量值波动原因,正常工艺比较稳定。另外导压管比较长,不知道会不会影响测量的稳定性。

希望有经验的大神指导一下。谢谢

 

发表于 2017-11-14 14:55:36

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AlexMVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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会不会介质里有气泡

 

发表于 2017-11-14 15:18:10

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经过这几天的研究,流量节量程1-100t/h,孔板压力量程为0-40kpa,开孔直径为135mm。实际工况下流量为7-8t/h,计算得出0.196-0.256Kpa,可能因为实际测量压力太小,压力波动一点,体现在流量上就会波动很大。 现在确定  详情 回复 发表于 2017-11-28 08:50

 

 

 

Peterpaul彼得保罗
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加油小男孩楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP天津市
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AlexM 发表于 2017-11-14 15:18
会不会介质里有气泡
问了一下工艺人员,好像是伴热不够,导致导压管里丙烯有点液化,可能会影响测量。

 

发表于 2017-11-14 17:03:22

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经过这几天的研究,流量节量程1-100t/h,孔板压力量程为0-40kpa,开孔直径为135mm。实际工况下流量为7-8t/h,计算得出0.196-0.256Kpa,可能因为实际测量压力太小,压力波动一点,体现在流量上就会波动很大。 现在确定  详情 回复 发表于 2017-11-28 08:51
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加油小男孩楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP天津市
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请教一下有经验的老师傅,测量丙烯差压流量计伴热不够,导致导压管里丙烯有点液化,会导致测量波动吗?如果是这个原因的话,是不是导压管需要全部加上伴热么?加电伴热好还是蒸汽伴热好?

 

发表于 2017-11-14 17:06:36

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经过这几天的研究,流量节量程1-100t/h,孔板压力量程为0-40kpa,开孔直径为135mm。实际工况下流量为7-8t/h,计算得出0.196-0.256Kpa,可能因为实际测量压力太小,压力波动一点,体现在流量上就会波动很大。 现在确定  详情 回复 发表于 2017-11-28 08:51
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ゞ①點ゞVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
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引压管铺设不好的话,会对测量有影响。具体要看,要试

 

发表于 2017-11-14 19:45:17

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经过这几天的研究,流量节量程1-100t/h,孔板压力量程为0-40kpa,开孔直径为135mm。实际工况下流量为7-8t/h,计算得出0.196-0.256Kpa,可能因为实际测量压力太小,压力波动一点,体现在流量上就会波动很大。 现在确定  详情 回复 发表于 2017-11-28 08:51

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阿武伊陵衫VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP台湾省
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本帖最后由 阿武伊陵衫 于 2017-11-15 09:22 编辑

看起來很像是汽化
確認看看流量計那邊的溫度與壓力,有可能是管太長被吃掉太多壓力了(或是管線有小堵塞你沒發現)
壓差式的流量計本身壓損也不小,所以汽化有可能正好發生在流量計那 所以你的讀值會在那晃來晃去

 

发表于 2017-11-15 09:17:22

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经过这几天的研究,流量节量程1-100t/h,孔板压力量程为0-40kpa,开孔直径为135mm。实际工况下流量为7-8t/h,计算得出0.196-0.256Kpa,可能因为实际测量压力太小,压力波动一点,体现在流量上就会波动很大。 现在确定  详情 回复 发表于 2017-11-28 08:51
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strikefreedomVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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流量计前后的直管段够不够?引压管不宜过长。

 

发表于 2017-11-15 09:40:05

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经过这几天的研究,流量节量程1-100t/h,孔板压力量程为0-40kpa,开孔直径为135mm。实际工况下流量为7-8t/h,计算得出0.196-0.256Kpa,可能因为实际测量压力太小,压力波动一点,体现在流量上就会波动很大。 现在确定  详情 回复 发表于 2017-11-28 08:51
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加油小男孩楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP天津市
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strikefreedom 发表于 2017-11-15 09:40
流量计前后的直管段够不够?引压管不宜过长。
引压管在七八米,另外一个仪表也波动,移位后引压管短了,仪表还是波动。感觉还是丙烯积液的原因

 

发表于 2017-11-15 10:01:01

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经过这几天的研究,流量节量程1-100t/h,孔板压力量程为0-40kpa,开孔直径为135mm。实际工况下流量为7-8t/h,计算得出0.196-0.256Kpa,可能因为实际测量压力太小,压力波动一点,体现在流量上就会波动很大。 现在确定  详情 回复 发表于 2017-11-28 08:51
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加油小男孩楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP天津市
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加油小男孩 发表于 2017-11-15 10:01
引压管在七八米,另外一个仪表也波动,移位后引压管短了,仪表还
需要增加引压管伴热了

 

发表于 2017-11-15 10:01:19

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经过这几天的研究,流量节量程1-100t/h,孔板压力量程为0-40kpa,开孔直径为135mm。实际工况下流量为7-8t/h,计算得出0.196-0.256Kpa,可能因为实际测量压力太小,压力波动一点,体现在流量上就会波动很大。 现在确定  详情 回复 发表于 2017-11-28 08:52
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加油小男孩楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP天津市
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strikefreedom 发表于 2017-11-15 09:40
流量计前后的直管段够不够?引压管不宜过长。
直管段应该没问题,直管段有问题只能说测量误差大,也不会造成波动大吧,感觉是丙烯积液的原因

 

发表于 2017-11-15 10:02:38

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经过这几天的研究,流量节量程1-100t/h,孔板压力量程为0-40kpa,开孔直径为135mm。实际工况下流量为7-8t/h,计算得出0.196-0.256Kpa,可能因为实际测量压力太小,压力波动一点,体现在流量上就会波动很大。 现在确定  详情 回复 发表于 2017-11-28 08:52
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潘多啦VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
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没想通,丙烯沸点是-48℃。为什么还会液化,还需要加伴热。。。
如果是怕气液两态的话,直接加个冷凝器,罐满水不就好了吗?

 

发表于 2017-11-15 10:17:32

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经过这几天的研究,流量节量程1-100t/h,孔板压力量程为0-40kpa,开孔直径为135mm。实际工况下流量为7-8t/h,计算得出0.196-0.256Kpa,可能因为实际测量压力太小,压力波动一点,体现在流量上就会波动很大。 现在确定  详情 回复 发表于 2017-11-28 08:52
液化的大多是水,含有各种杂质的水分从丙烯中析出,长久在引压管你积液就会产生附加误差,特别是冬季气温低的时候,尤其明显,因此需要定期排污,不过那排除的污水污气的味道不好闻,弄到衣服上还洗不掉,臭死一办公  详情 回复 发表于 2017-11-15 10:31
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司空摘星VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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在节流件差压引出阀后安装双法兰差压变。

 

发表于 2017-11-15 10:28:58

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经过这几天的研究,流量节量程1-100t/h,孔板压力量程为0-40kpa,开孔直径为135mm。实际工况下流量为7-8t/h,计算得出0.196-0.256Kpa,可能因为实际测量压力太小,压力波动一点,体现在流量上就会波动很大。 现在确定  详情 回复 发表于 2017-11-28 08:52
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司空摘星VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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潘多啦 发表于 2017-11-15 10:17
没想通,丙烯沸点是-48℃。为什么还会液化,还需要加伴热。。。
如果是怕气液两态的话,直接加个冷凝器, ...

液化的大多是水,含有各种杂质的水分从丙烯中析出,长久在引压管你积液就会产生附加误差,特别是冬季气温低的时候,尤其明显,因此需要定期排污,不过那排除的污水污气的味道不好闻,弄到衣服上还洗不掉,臭死一办公室的人。。。。

 

发表于 2017-11-15 10:31:12

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有积液的话那确实是需要伴热的。我觉得还是得从安装角度来考虑,可以从管道上方取压,并把表就近安装在管道上方(反正引压管可以拐来拐去,如果没房顶的话应该可以实现)。 在排液的过程种其实也是存在安全风险的,  详情 回复 发表于 2017-11-15 13:44
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引压管过长理论上讲是没什么影响的,毕竟再长也不可能长到绕地球一周……
so.我更倾向于没加伴热,差压流量计引压管积液会影响测量数据,
至于电伴热还是蒸汽伴热,我个人倾向于蒸汽伴热,理由就是简单有效,电伴热也不是不好,就是觉得有点麻烦,而且可能会出现故障……

 

发表于 2017-11-15 13:00:55

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经过这几天的研究,流量节量程1-100t/h,孔板压力量程为0-40kpa,开孔直径为135mm。实际工况下流量为7-8t/h,计算得出0.196-0.256Kpa,可能因为实际测量压力太小,压力波动一点,体现在流量上就会波动很大。 现在确定  详情 回复 发表于 2017-11-28 08:52
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潘多啦VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
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司空摘星 发表于 2017-11-15 10:31
液化的大多是水,含有各种杂质的水分从丙烯中析出,长久在引压管你积液就会产生附加误差,特别是冬季气温 ...

有积液的话那确实是需要伴热的。我觉得还是得从安装角度来考虑,可以从管道上方取压,并把表就近安装在管道上方(反正引压管可以拐来拐去,如果没房顶的话应该可以实现)。
在排液的过程种其实也是存在安全风险的,应该一劳永逸的解决这个问题。

 

发表于 2017-11-15 13:44:38

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这种缩短引压管的办法偶厂曾经实行过。 厂里先前的好多设备,比如前几年偶负责的气分及MTBE装置就是液化气、丙烯、甲醇等等的由于含水,冬天好冻,虽然有蒸汽伴热,但在零下14度以后伴热效果很差,基本上每个夜班凌  详情 回复 发表于 2017-11-15 19:42
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遥远的炊烟1102VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河南省
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是否可以将差压变送器迁至现场,从管道引压后直接进变送器。

 

发表于 2017-11-15 14:13:36

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经过这几天的研究,流量节量程1-100t/h,孔板压力量程为0-40kpa,开孔直径为135mm。实际工况下流量为7-8t/h,计算得出0.196-0.256Kpa,可能因为实际测量压力太小,压力波动一点,体现在流量上就会波动很大。 现在确定  详情 回复 发表于 2017-11-28 08:52
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718583438VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP辽宁省
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丙烯是否汽化了。操作温度是多少啊?

 

发表于 2017-11-15 14:25:24

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经过这几天的研究,流量节量程1-100t/h,孔板压力量程为0-40kpa,开孔直径为135mm。实际工况下流量为7-8t/h,计算得出0.196-0.256Kpa,可能因为实际测量压力太小,压力波动一点,体现在流量上就会波动很大。 现在确定  详情 回复 发表于 2017-11-28 08:52
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只要你水平布管呀,只要你把两根管的粗细、长短、走向,整一样呀

那么,
气体它凝液也好,它不凝液也好,它卖银嫖鸡也好,它脱裤子学雷锋也好,,


整根取压管里的压强呢,永远就是,取源点的那个压强 —— 凝液可能造成的那么点小波动,约等于零





管子长点短点,对气体而言,明显影响的,是压强从取源点传递到尾端的速度快慢和时间长短,对压强大小的影响,约等于零




你门瞅瞅哥笑的色情不?


 

发表于 2017-11-15 15:03:19

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经过这几天的研究,流量节量程1-100t/h,孔板压力量程为0-40kpa,开孔直径为135mm。实际工况下流量为7-8t/h,计算得出0.196-0.256Kpa,可能因为实际测量压力太小,压力波动一点,体现在流量上就会波动很大。 现在确定  详情 回复 发表于 2017-11-28 08:53
对于压力检测来说,引压管里那点液体造成的误差基本上都不去管,但如果冬天伴热保温不好,凝了冻住也是一个麻烦事。 对于节流元件和差压变的,量程大都很小,十几千帕甚至几千帕的测量范围很多,这时候引压管里积液  详情 回复 发表于 2017-11-15 19:55
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潘多啦 发表于 2017-11-15 13:44
有积液的话那确实是需要伴热的。我觉得还是得从安装角度来考虑,可以从管道上方取压,并把表就近安装在管 ...

这种缩短引压管的办法偶厂曾经实行过。
厂里先前的好多设备,比如前几年偶负责的气分及MTBE装置就是液化气、丙烯、甲醇等等的由于含水,冬天好冻,虽然有蒸汽伴热,但在零下14度以后伴热效果很差,基本上每个夜班凌晨都要起来去解决这个仪表引压管冻凝的问题,后来就把引压管缩短了,一次阀后直接就接变送器了,然后变送器和工艺管线用岩棉和保温铁皮包裹在一起,这个冬天的维护工作量的确少了很多。
可是凡事有利必有弊,维护工作量是少了,可是出现问题,去处理的难度却大了。。。
由于工艺管线普遍在管廊和塔器的上部铺设,这种缩短引压管做法直接导致了,仪表维修工无法维修差压变故障,工艺人员不会给你整上维修平台,你大半夜的起来维修,上哪去登高工具啊,大部分仪表工都是冒险爬管廊、踩着危险的支撑点去维修,且不说弄得身上想钻了地道一样到处都是灰,但这种维修就很危险,一旦出现事故,绝对是你违章作业。
有人说,厂里可以配梯子啊,配移动检修平台啊,的确,但很多情况下,那现场你别说移动检修平台了,就是梯子都放不下,有时那空间钻个脑袋都困难,再说了你去现场维修也不可能像带个扳手一样的随身携带个登高梯不是,大半夜的北方呼啸,脸如刀割,麻麻利利的快把问题解决了,也好少受罪,因此大家都说冒着危险作业,这实在是全靠运气。。。。

所以这种改法还是不人性花得,本来目的是减少维护量,现在却成了增加危险度了。
后来厂里,有进行了一些改进,节流元件出来大部分安装了双法兰差压变,虽然接口也安装在高处,但比传统的差压变的安全稀疏高了一些,起码变送器安装在地面或操作平台上,安全有点保障。

 

发表于 2017-11-15 19:42:12

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经过这几天的研究,流量节量程1-100t/h,孔板压力量程为0-40kpa,开孔直径为135mm。实际工况下流量为7-8t/h,计算得出0.196-0.256Kpa,可能因为实际测量压力太小,压力波动一点,体现在流量上就会波动很大。 现在确定  详情 回复 发表于 2017-11-28 08:53
呃~~安装检修平台跟工艺不搭嘎的嘛,不应该是设备管吗? 直爬梯+一个平台,所用的材料和人工也没一块表值钱。。。 相比较而言,我们公司就人性化多了。  详情 回复 发表于 2017-11-16 09:04
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司空摘星VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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1111111 发表于 2017-11-15 15:03
只要你水平布管呀,只要你把两根管的粗细、长短、走向,整一样呀

那么,

对于压力检测来说,引压管里那点液体造成的误差基本上都不去管,但如果冬天伴热保温不好,凝了冻住也是一个麻烦事。
对于节流元件和差压变的,量程大都很小,十几千帕甚至几千帕的测量范围很多,这时候引压管里积液造成的误差就比较大了,特别是在小流量的时候,还有开方作用,造成的误差更大。
理论上引压管铺设角度走向尽可能的一致可以减少误差,可是在实际使用中发现由于节流件的节流作用,其正引压管的积液现象要比负引压管多,而且这种积液也不是单纯的水,而是混迹了各种杂质的恶臭液体,曾经负责过液化气气分装置,那引压管排除的液体能把人熏得头疼好几天,工作服粘上这液体,洗都洗不掉,身上的恶臭味能残留一个月,把办公室人熏得,每一个都骂你不知多少次。。。。
更严重的是,如果引压管里这恶臭的液体不排掉,冬季如果伴热保温不好,仪表被冻住失灵是常有的事情,很多时候用高压蒸汽吹扫了一半天,好不容易把引压管里的液体化开,在变送器排污口上排除的液体就那么冒上几秒钟,甚至有限的几滴,却让你忙活大半天,冬天是现场仪表工最难熬的时候。

 

发表于 2017-11-15 19:55:22

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