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[讨论] 关于四氟材料的耐渗透性能

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生产装置中衬四氟设备使用二年多出现四氟鼓包现象,从四氟表面看不出任何损伤但设备外壳已被腐蚀穿透。
根据厂家的分析,认为是氧化氮气体渗透四氟导致。但也有厂家认为是四氟板在使用过程中热胀冷缩导致四氟板耐渗透性变差,建议使用进口四氟板材,理由是热胀冷缩对四氟板材的耐渗透性影响很小。
讨论两个问题:1、氧化氮气体是否能渗透四氟板
                        2、是否国产四氟板耐渗透性能不及进口四氟板材

 

发表于 2017-9-9 18:00:26

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sifangokVIP会员 VIP会员 来自手机版 | 显示全部楼层       最后访问IP广东省
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本帖最后由 sifangok 于 2017-9-10 14:18 编辑

容器装的是什么?操作温度、压力条件?发生鼓包的位置在哪里?鼓包是否是遍布容器?

 

发表于 2017-9-10 14:16:54

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Peterpaul彼得保罗
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啊东楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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容器介质是68-72%硝酸,温度35-50度,压力30-35Kpa

 

发表于 2017-9-11 09:31:34

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啊东楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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没有大神来解答吗?按说四氟在硝酸中的使用应该不会有什么问题的吧,但设备使用一年多后,在四氟焊缝处电火花试验导电,其中有一台设备厂家直接说要重新做了,四氟的使用温度在100度以下应该都不会有太大问题,我工艺上的工况最高不会超过80度,即使达到80度也是短时间的事情,况且设备中不存在负压。
会是四氟板材料的质量问题吗?

 

发表于 2017-9-12 18:51:31

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xiaowu0515VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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容器需要加热吗?如需要,加热采取什么方式?

 

发表于 2017-9-12 19:06:03

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容器温度来自介质本身的温度,其中一台接受罐,介质为98%浓硝酸,含有NO气体  详情 回复 发表于 2017-9-16 16:29

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防腐机械0VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP广东省
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焊缝处没焊好

 

发表于 2017-9-13 08:59:28

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现在关于内衬四氟泄漏原因已经有个分析结果,主要是因为对焊采用的焊条焊接工艺不适用于有NO2或N2O4的环境下,所有泄漏点都在焊缝边上,焊缝处因热胀冷缩导致碳化,NO气体渗透过焊缝导致的泄漏,鼓包的四氟板电火花  详情 回复 发表于 2017-9-16 16:28

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啊东楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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现在关于内衬四氟泄漏原因已经有个分析结果,主要是因为对焊采用的焊条焊接工艺不适用于有NO2或N2O4的环境下,所有泄漏点都在焊缝边上,焊缝处因热胀冷缩导致碳化,NO气体渗透过焊缝导致的泄漏,鼓包的四氟板电火花试验没有打火。
那么这样的情况下,什么样的制作工艺才能适用于这个的工况

 

发表于 2017-9-16 16:28:21

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啊东楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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xiaowu0515 发表于 2017-9-12 19:06
容器需要加热吗?如需要,加热采取什么方式?

容器温度来自介质本身的温度,其中一台接受罐,介质为98%浓硝酸,含有NO气体

 

发表于 2017-9-16 16:29:33

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无锡特氟特防腐VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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本帖最后由 无锡特氟特防腐 于 2017-10-19 08:43 编辑

您问题不专业,
1.渗透看分子接构,厚度,密度,压力等,氧化氮气体是一定能渗透四氟板,可能量小,您看不见。HF和HC都能渗透四氟板。气体渗透比液体强。
2.国产四氟板耐渗透性不一定比进口四氟板材差。其它性质相同是,看密度,密度大的耐渗透性比密度小的强。
鼓包原因:
1.生产厂家技术问题粘板没有粘好。
2.温度超过胶水的温度。
3.焊接问题
4.分子渗透

看您的情况,应该是前三者之一。



 

发表于 2017-10-19 08:32:57

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可以提出你的建议  发表于 2017-10-26 09:29

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四氟工程VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
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国内做四氟防腐的大多都是豆腐渣,价格便宜、质量低略、随便找几个人做做,客户不懂供应商就瞎忽悠,这个还是咨询一下比较靠谱的厂家,不是所谓的防腐厂家都能做的了的,这种设备是要有个坚实的技术基础来决定的,国内比较有点名气的  上品公司   您可以咨询一下

 

发表于 2017-10-25 10:17:48

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od110VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP内蒙古自治区
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本帖最后由 od110 于 2017-11-16 14:22 编辑

设备不懂,如果管道上有鼓包,那就2种原因,介质渗透过内衬,夹在钢制件和内衬之间逃不出去,时间长了就鼓包,2,有真空。

 

发表于 2017-11-15 23:36:32

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神话/ty涛涛VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
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1,可能性较大,其实内衬管件是有气孔的,气孔时间长会积泥,你把这个泥,撒点水,如果是酸性就是会渗透。
2,国产的ptfe密度偏低,国产的内衬管件加工工艺水平和国外相差水平很大的,可以这么说,材料本质差,在加上加工工艺差,国产内衬管用在酸性气体,质量是比较堪忧的。有的厂家进口外国板材,加工自己做,会稍微好点。

 

发表于 2017-11-28 21:18:27

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无锡特氟特防腐VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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热固定内衬工艺,可以解决200度,全真空。

 

发表于 2017-12-2 11:23:36

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神话/ty涛涛VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
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四氟模压工艺也是忽悠人,千万不要超过150

 

发表于 2017-12-2 22:23:13

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神话/ty涛涛VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
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四氟工程 发表于 2017-10-25 10:17
国内做四氟防腐的大多都是豆腐渣,价格便宜、质量低略、随便找几
上品和东氟都不错,但是都是台湾人技术,根源是日本的。

 

发表于 2017-12-3 20:30:15

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高温,高真空根源在欧洲,日本衬氟工艺主要在半导体行业还不错,低温,常压没有问题;欧洲的热固定内衬工艺,可以解决250度,全真空。  详情 回复 发表于 2017-12-30 14:04

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无锡特氟特防腐VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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神话/ty涛涛 发表于 2017-12-3 20:30
上品和东氟都不错,但是都是台湾人技术,根源是日本的。

高温,高真空根源在欧洲,日本衬氟工艺主要在半导体行业还不错,低温,常压没有问题;欧洲的热固定内衬工艺,可以解决250度,全真空。

 

发表于 2017-12-30 14:04:57

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神话/ty涛涛VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
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无锡特氟特防腐 发表于 2017-12-30 14:04
高温,高真空根源在欧洲,日本衬氟工艺主要在半导体行业还不错,
专业

 

发表于 2017-12-30 15:32:22

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多发实际内容。  发表于 2018-2-2 20:04

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