【JST-036】CCC及其它ITCC系统问题一对一答疑讨论。（技术更新至253楼）

liuperfe · 发表于 2013-9-12 13:57:55

青青子衿_ 发表于 2013-9-11 15:44
说实话，我不了解CCC的硬件是怎么配的，因为我也不是代理，我只是见过CCC成套好的柜子，还有幸在现场看过 ...

有敢做的。陕鼓的轴流机是要做喘振实验的。当时我在现场。

liuperfe · 发表于 2013-9-12 14:08:16

青青子衿_ 发表于 2013-9-11 15:54
你们的机组是什么样的，多少个阀，工作点离喘振线多远，工作点稳定不，需要经常调节不。
不会重复啊。ES ...

ITCC里做的您所谓ESD的程序是非常非常少的，即便是删掉也不会对扫描时间有多大的贡献。按照您的这个逻辑，机组跳车程序拿到SIS去做，辅助设备的控制可以拿到DCS做，剩下的调速和喘振才是真正的机组控制的核心。可以拿到CCC或WOODWARD做。那么这之间的信号传递会是一个比ITCC的现有配置复杂的多的工作。工程成本就上去了。

liuperfe · 发表于 2013-9-12 14:13:17

青青子衿_ 发表于 2013-9-11 16:37
难道我非要自己整天用吗。

我在现场见过N套CCC的调试，玩过N次CCC的那个仿真系统，接受过CCC的培训，看 ...

我手上有个坏了的CCC控制器，如果大家想看照片的话我明天传上来。

liuperfe · 发表于 2013-9-12 14:16:11

傻傻小木头发表于 2013-9-11 16:45
没用过CCC的不知道好在那里不好在哪里

但是能延续到今天的毕竟不会差但是我觉得确实是不太适合大 ...

像楼主所说，CCC的确实很专业，各种计算。可惜咱们国内的工程师学不到啊，难道国内就没有专门研究机组的？真是恨铁不成钢。

liuperfe · 发表于 2013-9-12 14:43:04

青青子衿_ 发表于 2013-9-12 14:25
该通讯的通讯，该接线的接线。

关键就是联锁信号，省下的就是管路上的几个压力，温度，流量，转速了， ...

难是不难，相信您也见过ccc的接线。新的我没见过，我见过老的，后面接线密密麻麻，不好查。更搞笑的是，那个卡件不能直接接现场的变送器，还得给变送器外供电，接线那个复杂。碰上个别信号，还得一分二进DCS。

liuperfe · 发表于 2013-9-12 14:48:10

liuperfe 发表于 2013-9-12 14:13
我手上有个坏了的CCC控制器，如果大家想看照片的话我明天传上来。

那么想看啊，只能看外观，里面又看不见。。。。希望我明天不会忘，呵呵。
至于使用经验嘛。。。真没有，就看见ccc的工程师在上面输入一堆数，然后小门一关，好了，啥也看不着了。。。。
机柜图片我得回去找找，好久以前的事儿了。。。

liuperfe · 发表于 2013-9-12 14:56:27

chengf 发表于 2013-9-12 14:52
liuperfe,能提供下实物照片不？我现在就是很想了解CCC的实际应用情况。
至于信号一分为二的情况，想想就 ...

是的是的。

回头把照片传上来。不过就一个卡件的照片，不要期望太高了，外表看不出什么来，呵呵

liuperfe · 发表于 2013-9-13 10:16:57

julius6054 发表于 2013-9-12 09:26
呵呵，一大早就看到这个技术牛帖子，有点激动哈，就谈谈我们使用状况，说明下，对于控制我绝对外行，仅 ...

是tricon的吗？康吉森做的还是沈鼓做的啊

liuperfe · 发表于 2013-9-13 11:14:40

青青子衿_ 发表于 2013-9-12 14:25
该通讯的通讯，该接线的接线。

关键就是联锁信号，省下的就是管路上的几个压力，温度，流量，转速了， ...

技术问题，只要能想到，肯定能做到，不是什么难不难的问题。
实际上，还有工程问题。一般机组厂商都是成套控制系统。别的系统集成商也不愿意管你成套的东西。对业主而言，你成套的设备，你自己管好了，不要搞的和外界有那么多的接口，免得将来扯皮。所以即便用PLC+woodwar+ccC的配置，也是由一家供应商集成。

liuperfe · 发表于 2013-9-13 11:15:22

chengf 发表于 2013-9-12 14:52
liuperfe,能提供下实物照片不？我现在就是很想了解CCC的实际应用情况。
至于信号一分为二的情况，想想就 ...

先试试，能传上来不

liuperfe · 发表于 2013-9-13 11:43:11

本帖最后由 liuperfe 于 2013-9-13 11:46 编辑

liuperfe 发表于 2013-9-13 11:15
先试试，能传上来不

这个东西，上面写着呢，surge detector and manual loading station，就翻译成喘振检测和手动加载控制器。现场的流量，压力，温度信号进入机柜后，一路进喘振控制器，一路进这个喘振检测器。接线接到后面的绿色端子。输出忘记去哪儿了，我猜应该是去喘振电磁阀了吧。
前面板下面有个螺丝，拧开能看到里面的组态面板。ccc的工程师组态完，面板一关，什么也看不到了，也不给你讲。问也不告诉你。其实，可以理解，都说出来，人家吃什么啊。哪儿像tricon，软件都没授权，如果碰到有心人，完全可以钻透tricon的东西，复制一套出来。

又想起点儿来，呵呵
这个应该是每段都有一个。比如这个压缩机有两段，应该配2个喘振控制器和2个喘振检测模块。青青子衿_ 应该用的比较多吧，给大家讲讲呗。

liuperfe · 发表于 2014-7-26 06:57:19

青青子衿_ 发表于 2013-9-11 13:41
我喜欢从技术上分析问题。
仔细看我的帖子，包括以前的。
这里再重复一下：TRICON和ICS的硬件是买的同一个 ...

大庆乙烯三机，四川乙烯三机，康吉森也做下来了，不论控制好不好，至少没有像你说的“不敢做”

liuperfe · 发表于 2014-7-28 13:43:56

青青子衿_ 发表于 2014-7-26 19:35
没有能力而去做，这是不负责任的表现，目前国内自动化的现状就是只要有活就行，管它会不会做。能拿到项目 ...

您不如讲讲丙烯机的难点在哪儿，为什么难，怎么去解决。相信海友更关心这些技术的东西。而不是去分析哪个商家的作为。

liuperfe · 发表于 2018-9-30 11:04:47

winnerhe 发表于 2018-9-6 18:48
壳牌压缩机组联锁在SIS，喘振和性能控制在DCS，汽轮机的话就是厂家自带的PLC里。知道一个大型GTL厂和大型 ...

采用这种配置的客户有很多。
大多数客户对联锁逻辑有SIL的要求，故单独把这一块放到SIS里。其他的控制无需满足SIL的要求，故一般的DCS,PLC即可。
性能控制放到DCS，那汽轮机厂家自带的PLC里也就剩下启机的顺控程序了。理论上拿到DCS做也没有问题，现在有的DCS控制器扫描时间也很快了。至于为什么没有合并，这就不是技术问题了。
汽轮机厂家如果不是用505之类的调速器，而是用AB,SIEMENS之类的通用PLC的话，也可以做性能控制，甚至喘振控制。同样，可能是利益问题。你提到喘振算法用壳牌自己的，那还可能是技术保密之类的原因，总之不是技术问题。
用户和工艺对安全的理解和要求不同就会有多样化的配置。CCC的喘振和性能控制很厉害，人人皆知，但恐怕没几个人见过用ccc做调速的，但绝不是因为技术上不能做。
LNG厂一般都有几条线，有的几条线共用几台压缩机做load share，即便控制器没有冗余度，但是几台压缩机相互冗余。