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标题: 【海川安全大家谈】如何避免工艺操作规程成“百科全书”呢? [打印本页]

作者: 沙漠里的游鱼    时间: 2020-5-22 11:31
标题: 【海川安全大家谈】如何避免工艺操作规程成“百科全书”呢?
全国危化品重点检查已经开始,昨天看到一个通报
一家企业存在工艺操作规程700多页成“百科全书”的问题
要求整改
如何避免工艺操作规程700多页成“百科全书”呢?
大家都来谈谈吧!
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【安全大检查】中海油中捷石化竟然还存在这么多问题?
https://bbs.hcbbs.com/thread-3007684-1-1.html
(出处: 化海川流-海川化工论坛网)


作者: 沙漠里的游鱼    时间: 2020-5-22 11:46
推广自己整理的几个系列贴的
欢迎大家多多参与

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欢迎大家参加以下系列分享讨论、
点击链接就会打开
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海川设备猜猜看】系列汇总贴,欢迎各位海友踊跃参与!
https://bbs.hcbbs.com/thread-2079686-1-1.html
(出处: 海川化工论坛网)

【海川.化工先驱】系列汇总贴
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【海川模块化安装大讨论】汇总帖,欢迎大家来讨论!
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【海川【海川奇葩安全隐患第四季】汇总贴,不断更新中,欢迎大家参与讨论
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食材猜猜看】系列汇总贴持续更新中,上千种食物,你可认得完?
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【海川化工遗址】汇总贴,持续更新中!!!欢迎欣赏
https://bbs.hcbbs.com/thread-2145992-1-1.html
(出处: 化海川流-海川化工论坛网)

作者: xinht1    时间: 2020-5-22 11:54
沙漠里的游鱼 发表于 2020-5-22 11:46
推广自己整理的几个系列贴的
欢迎大家多多参与

网上搜的居多,好多都不是自己写的,反正拿来可以邀功受赏,何乐而不为?
作者: 沙漠里的游鱼    时间: 2020-5-22 12:22
xinht1 发表于 2020-5-22 11:54
网上搜的居多,好多都不是自己写的,反正拿来可以邀功受赏,何乐而不为?

不是要根据自己企业实际情况编制吗??
作者: 沙漠里的游鱼    时间: 2020-5-22 13:26
xinht1 发表于 2020-5-22 11:54
网上搜的居多,好多都不是自己写的,反正拿来可以邀功受赏,何乐而不为?

《关于加强化工过程安全管理的指导意见》(安监总管三〔2013〕88 号)第八条的要求:

1、操作规程的内容应至少包括:开车、正常操作、临时操作、应急操作、正常停车和紧急停车的操作步骤与安全要求;工艺参数的正常控制范围,偏离正常工况的后果,防止和纠正偏离正常工况的方法及步 骤;操作过程的人身安全保障、职业健康注意事项等。

2、操作规程应及时反映安全生产信息、安全要求和注意事项的变 化。企业每年要对操作规程的适应性和有效性进行确认,至少每 3 年要对操作规程进行审核修订;当工艺技术、设备发生重大变更时,要及时审核修订操作规程。

3、企业要确保作业现场始终存有最新版本的操作规程文本, 以方便现场操作人员随时查用;定期开展操作规程培训和考核,建立培训记录和考核成绩档案;鼓励从业人员分享安全操作经验,参与操作规程的编制、修订和审核。
作者: 沙漠里的游鱼    时间: 2020-5-22 13:28
xinht1 发表于 2020-5-22 11:54
网上搜的居多,好多都不是自己写的,反正拿来可以邀功受赏,何乐而不为?

其他媒体相关的讨论
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加氢工艺是18项重大危险化学品工艺之一,属于两重点一重大重点监管内容。加氢工艺有很多,如不饱和炔烃、烯烃的三键和双键加氢、芳烃加氢、含氧化合物加氢、含氮化合物加氢和油品加氢等。



中国海油中捷石化有限公司的加氢工艺应该是或似乎就是油品加氢,属于重大危险工艺,设备设施技术要求高,工艺操作应该比一般工艺复杂和精度要求高。但,不管怎样,加氢工艺操作规程长达700页,俨然成了“百科全书”,至少说明,这操作规程没有把握住要点,编制不很规范,不简洁、不清晰,至少说明,此操作规程可以大大压缩,失职简化明了,让岗位员工愿意看,看的懂,看的进去。
作者: lifenghu03    时间: 2020-5-22 15:20
在编制操作规程时,要由有经验的操作人员、相关技术人员(安全、生产、机电仪)等参与,一定要结合单位实际情况,才能有实际应用效果。
作者: CHANGBAISHI    时间: 2020-5-22 15:32
我倒是认为,编写这类规程首先是要以设备的使用说明书为底本,适当的加以完善也就是了。
不乏一些技术员们,为了显示自身能力,是指把一本《化工原理》相关内容,只要有的,全部复制粘贴了。
剩下的就是无休止的设置题库,考核、、、、、、。培训基础知识是一回事,不能混为规程就不妥了。
呵呵,想当年以至于痛恨这类人其实他们的现场操作也不是最好的,
作者: 智者明    时间: 2020-5-22 16:09
操作规程一般要组织单位里资深专家和有经验的老员工编写,并组织各岗位应知应会考试,不能搞形式主义。
作者: 沙漠里的游鱼    时间: 2020-5-22 19:41
CHANGBAISHI 发表于 2020-5-22 15:32
我倒是认为,编写这类规程首先是要以设备的使用说明书为底本,适当的加以完善也就是了。
不乏一些技术员们 ...

呵呵,想当年以至于痛恨这类人其实他们的现场操作也不是最好的,
===========================================
工艺操作规程是不是需要演练????
作者: 沙漠里的游鱼    时间: 2020-5-22 19:42
智者明 发表于 2020-5-22 16:09
操作规程一般要组织单位里资深专家和有经验的老员工编写,并组织各岗位应知应会考试,不能搞形式主义。

这个应该是是哪个部门组织编写???
作者: 中原人    时间: 2020-5-22 20:30
这个提议好。
作者: CHANGBAISHI    时间: 2020-5-23 07:36
沙漠里的游鱼 发表于 2020-5-22 19:41
呵呵,想当年以至于痛恨这类人其实他们的现场操作也不是最好的,
==================================== ...

设备是生产工具,熟练掌握是必须。
定期的培训岗位练兵都是必要的,具体内容也是符合于“三规一制”范围之内的,但是不能把理论知识强加到“三规一制”之中。比如经历过的,如、什么是温度、什么是热量、摩尔当量、、、、、、,我是感觉过于具体了。当然,现场的操作人员要是具备高学历文化那是最好了,估计编制人员就是关公面前耍大刀了。
作者: 智者明    时间: 2020-5-23 10:29
CHANGBAISHI 发表于 2020-5-22 15:32
我倒是认为,编写这类规程首先是要以设备的使用说明书为底本,适当的加以完善也就是了。
不乏一些技术员们 ...

《工艺操作规程》不是设备使用说明书那么简单,更何况化工装置上那些反应器、塔器、换热器也没有使用说明书。
作者: 智者明    时间: 2020-5-23 10:33
沙漠里的游鱼 发表于 2020-5-22 19:42
这个应该是是哪个部门组织编写???

技术部组织,车间自己编写,技术部邀请总师办、涉及的其他车间、公用工程中心等部门专家评审。
作者: 沙漠里的游鱼    时间: 2020-5-23 12:32
智者明 发表于 2020-5-23 10:33
技术部组织,车间自己编写,技术部邀请总师办、涉及的其他车间、公用工程中心等部门专家评审。

很多单位对于安全超过规程和工艺操作规程分不清

他们究竟是两个还是一个东西呢?
还是分别的两个东西???
作者: 沙漠里的游鱼    时间: 2020-5-23 12:34
CHANGBAISHI 发表于 2020-5-23 07:36
设备是生产工具,熟练掌握是必须。
定期的培训岗位练兵都是必要的,具体内容也是符合于“三规一制”范围 ...

企业每年要对操作规程的适应性和有效性进行确认,至少每 3 年要对操作规程进行审核修订;当工艺技术、设备发生重大变更时,要及时审核修订操作规程
作者: 沙漠里的游鱼    时间: 2020-5-23 12:35
CHANGBAISHI 发表于 2020-5-23 07:36
设备是生产工具,熟练掌握是必须。
定期的培训岗位练兵都是必要的,具体内容也是符合于“三规一制”范围 ...

就是一个具备基本技能的人的应知应会

操作流程描述,不用讲原理
作者: CHANGBAISHI    时间: 2020-5-23 15:46
沙漠里的游鱼 发表于 2020-5-23 12:35
就是一个具备基本技能的人的应知应会

操作流程描述,不用讲原理

要以说明书为底本,里面基本都涵盖了。
作者: CHANGBAISHI    时间: 2020-5-23 15:52
智者明 发表于 2020-5-23 10:29
《工艺操作规程》不是设备使用说明书那么简单,更何况化工装置上那些反应器、塔器、换热器也没有使用说明 ...

是的,生产调度指挥岗位的要有他的整个工艺说明,各分支单元生产单位也是有的,直到系统的各分支岗位。对所涉及的设备都是有使用说明的,或者是适用条件的。这些都是三规一制编制的主要内容。就题目而论的见解而已。供参考。
作者: CHANGBAISHI    时间: 2020-5-23 15:59
在这里还要多说一句,那就是三规一制所规定的执行人必须遵守的,它是衡量执行人是否规范的执行了。
如果把理论知识编入其中,,,,,那就成了教科书了。呵呵,一旦上级部门进行检查考核,要么作弊、要么不达标。
举个最普通的例子,汽车驾驶员是否要应知应会每一步车子的工作原理、材质结构、温度流量压力,,,,,,。否则不给驾驶证
作者: 沙漠里的游鱼    时间: 2020-5-24 13:52
CHANGBAISHI 发表于 2020-5-23 15:46
要以说明书为底本,里面基本都涵盖了。

这个趋势,基本就会搞成百科全书
作者: lovelife1997    时间: 2020-5-24 20:27
本帖最后由 lovelife1997 于 2020-5-26 10:36 编辑

我的观点是:
1、学习什么,掌握什么,要根据不同层级,不同职务、不同岗位,工作年限要有区别;什么阶段应该掌握什么,学习什么,也应该根据层级、职务、岗位、年限、年龄有区别有侧重。
2、操作规程力求文字通俗、精炼、易懂、简洁。用最标准,最安全,最快速,最省时的方式完成相关动作。
3、原则上能用符号表达的绝不用文字,能用数字表达的绝不用文字,能用2个字表达的绝不用一句话,能在班前班后会上讲的东西不写入规程,能在作业前阐述的决不写入规程,常识常规决不写入规程,法律法规标准文件决不写入规程
作者: 安妮的宝贝    时间: 2020-5-25 21:03
最起码设备操作规程可以拿出来吧。
作者: szx    时间: 2020-5-26 08:15
沙漠里的游鱼 发表于 2020-5-23 12:34
企业每年要对操作规程的适应性和有效性进行确认,至少每 3 年要对操作规程进行审核修订;当工艺技术、设 ...

700多页的操作规程  也是按照前期专家的整改要求进行整改的    检查的批次多 专家多  众口难调呀
作者: 沙漠里的游鱼    时间: 2020-5-26 10:21
CHANGBAISHI 发表于 2020-5-23 15:59
在这里还要多说一句,那就是三规一制所规定的执行人必须遵守的,它是衡量执行人是否规范的执行了。
如果把 ...

对的
操作规程不是理论培训
是两个东西
作者: 沙漠里的游鱼    时间: 2020-5-26 10:22
szx 发表于 2020-5-26 08:15
700多页的操作规程  也是按照前期专家的整改要求进行整改的    检查的批次多 专家多  众口难调呀

酸甜麻辣咸香怪
各有口味会喜欢
作者: 沙漠里的游鱼    时间: 2020-5-26 10:27
lovelife1997 发表于 2020-5-24 20:27
我的观点是:
1、学习什么,掌握什么,要根据不同层级,不同职务、不同岗位,工作年限要有区别;什么阶段 ...

同意你的观点,
操作规程应该简单明了。
作者: 沙漠里的游鱼    时间: 2020-5-26 10:29
lovelife1997 发表于 2020-5-24 20:27
我的观点是:
1、学习什么,掌握什么,要根据不同层级,不同职务、不同岗位,工作年限要有区别;什么阶段 ...

对了,以前的一个问题
请教一下
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电力行业的操作规程里边有反事故措施
化工行业的操作规程只是正向操作要求
需要在操作规程里边编写反事故措施吗?
或者是分别编写?
作者: 沙漠里的游鱼    时间: 2020-5-26 10:30
安妮的宝贝 发表于 2020-5-25 21:03
最起码设备操作规程可以拿出来吧。

工艺操作规程实际就是由一个个的设备操作规程整合而成的
是不是呢?
作者: sso_ThgU9    时间: 2020-5-27 11:46
突然想把议题改为,如何避免基层安全员成“百科全书”“人民板砖”“设备员”“工艺员”“采购员”~~~~~~~~~~~~~~~~~~等
作者: 沙漠里的游鱼    时间: 2020-5-27 12:39
sso_ThgU9 发表于 2020-5-27 11:46
突然想把议题改为,如何避免基层安全员成“百科全书”“人民板砖”“设备员”“工艺员”“采购员”~~~~~~~~ ...

好想法
不过作为安全员
还是需要知识面强大一点好
作者: 沙漠里的游鱼    时间: 2020-5-27 18:13
CHANGBAISHI 发表于 2020-5-23 15:52
是的,生产调度指挥岗位的要有他的整个工艺说明,各分支单元生产单位也是有的,直到系统的各分支岗位。对 ...

有各自侧重内容
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三规一制是指工艺技术规程、安全操作规程、设备维护规程、交接班制度。


工艺技术规程
工艺技术规程主要是保证产品质量的有关工艺参数、工艺路线等控制与调整的依据。
内容:工艺流程、工艺参数、原材料标准、产品标准等。
安全操作规程
安全操作规程主要是保护人身安全、防止设备事故的操作与控制。
内容:设备的基本开机、停机的正常操作及程序操作和简单的维护。
设备维护规程
设备维护规程主要是根据设备使用、维护说明书和生产工艺要求制定,用来指导正确操作使用和维护设备的规程。
内容:设备技术性能参数、操作设备的步骤、设备运行中故障的排除、保养、维护、修理等。
交接班制度
交接班制度主要是交接班的过程控制而制定的一个大家都执行的标准。
内容:班前的准备、班中的控制、班后的总结及6S管理等

作者: 沙漠里的游鱼    时间: 2020-5-27 18:29
中原人 发表于 2020-5-22 20:30
这个提议好。

1、三规一制的实施能有效强化管理基础,促进规范化管理,对提高各层级工作岗位管理水平,具有实际的指导作用。



2、三规一制是生产运营顺利开展、稳定运行的基石。各层级工作岗位,有章可循,有法可依,高标准、严要求实施工作流程,能不断提高企业员工的工作质量。



3、三规一制的实施是保证产品计划、产品质量、产品成本、工序协同得以实现的行为规范准则,是经营销售环节中产品竞争力的制度保障。



4. 三规一制的实施是生产型企业在实现原料通过生产工序转化为产品的过程中,对人、财、物合理使用、有效组织的技术标准和组织标准。‍
作者: 沙漠里的游鱼    时间: 2020-5-27 20:35
sso_ThgU9 发表于 2020-5-27 11:46
突然想把议题改为,如何避免基层安全员成“百科全书”“人民板砖”“设备员”“工艺员”“采购员”~~~~~~~~ ...

你反应的是基层安全管理人员并没有做到专职
作者: 沙漠里的游鱼    时间: 2020-5-31 12:53
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