压缩机防喘阀的双电磁阀的问题 - 【海川化工论坛】-海川网-化海川流

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点击文件名下载附件如图为压缩机防喘阀，请大家讲讲设置双电磁阀的目的和意义，相比较但电磁阀有何区别？对于联锁控制是增强了安全性还是可靠性？

作者: kyy2121 时间: 2020-5-4 17:31
图为并联，就是增加可靠性

作者: konglong241 时间: 2020-5-4 19:51
安全性更高

作者: 老婆用来哄的 时间: 2020-5-4 20:33
学习了

作者: HEJIYUER 时间: 2020-5-4 21:04
不能光看流程图（只是表示而已），应该看看阀门的气路图，不外乎二种方式：
单失电联锁（双上电复位）
双失电联锁（单上电复位）

应该问问主导专业：联锁触发拒动 / 误联锁，哪种后果对设备/工艺危害性大，再作定论，仪表不能全包。

举例：循环压缩机入口防反窜XV阀，PID 表示单失电联锁，但实际采用：双失电联锁关阀（单上电复位）。

作者: joyce_9541 时间: 2020-5-5 10:44

HEJIYUER 发表于 2020-5-4 21:04
不能光看流程图（只是表示而已），应该看看阀门的气路图，不外乎二种方式：
单失电联锁（双上电复位）
...

就是故障时阀门是开还是关还是保位，以及是已保护设备为主还是保护管网为主。我的理解对不对？

作者: libin3428 时间: 2020-5-5 12:39
小吴，防喘信号来自ITCC，觉得是故障安全型电磁阀，电磁阀两个常带电，任何一个电磁阀失电，防喘阀（FO)打开

作者: HEJIYUER 时间: 2020-5-5 14:41

joyce_9541 发表于 2020-5-5 10:44
就是故障时阀门是开还是关还是保位，以及是已保护设备为主还是保护管网为主。我的理解对不对？

你的理解正确。
阀门故障，指失气（气缸泄压），这个很明确FO。
现在考虑的是逻辑程序（和电路）的安全性和操作性二者关系，比较哪个更优先，这是设备+工艺回答的问题，仪表按照他们的要求实施。

阀上还有定位器作连续开度调整的。
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作者: wufeng3g 时间: 2020-5-6 10:46

libin3428 发表于 2020-5-5 12:39
小吴，防喘信号来自ITCC，觉得是故障安全型电磁阀，电磁阀两个常带电，任何一个电磁阀失电，防喘阀（FO)打 ...

在论坛还可以遇见领导，真是人生何处不相逢！查了资料，电磁阀的并联设置增加了可靠性，任何一个冗余电磁阀的失效，均不会影响系统的功能，只有在二个冗余电磁阀均失效时，系统才不能正常工作。就这个图例，设计方采用了双电磁阀，气路相汇处增加了“梭阀”，即使某一电磁阀失电，对应该路仪表风失压，但梭阀可以起到切断泄压的作用，使得另一路正常工作。从而减少误动作，带来的生产波动或停工。
冗余电磁阀配置的可靠性数学关系为：
故障概率：F=F1·F2
可靠性： R=1－F=1－[F1·F2]
式中：F 为冗余电磁阀配置系统的故障率
F1 为冗余电磁阀 SV1 的故障率
F2 为冗余电磁阀 SV2 的故障率
R 为冗余电磁阀配置系统的可靠度
假设 2 个冗余电磁阀的故障率均为 0.1（电磁阀可靠性为 0.9），组成冗余电磁阀配置
系统的故障率为 0.01，系统可靠性为 0.99，较单个电磁阀可靠性明显提高。

作者: libin3428 时间: 2020-5-6 16:35

wufeng3g 发表于 2020-5-6 10:46
在论坛还可以遇见领导，真是人生何处不相逢！查了资料，电磁阀的并联设置增加了可靠性，任何一个冗余电磁 ...

“梭阀”，即使某一电磁阀失电，对应该路仪表风失压，但梭阀可以起到切断泄压的作用，使得另一路正常工作。？可以把祥图附上

作者: wufeng3g 时间: 2020-5-6 17:39
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作者: HEJIYUER 时间: 2020-5-6 23:12
本帖最后由 HEJIYUER 于 2020-5-6 23:13 编辑

wufeng3g 发表于 2020-5-6 17:39
如图

单上电，解锁复位，阀门可以动作。
只有。。。。。双失电时，膜头泄压去OPEN 的联锁位置。

梭阀实质上= 气路并联，只要一个电磁阀上电，阀门不会联锁。

此种配置，考虑操作性优先，防止单失电造成误联锁，导致开阀

作者: wufeng3g 时间: 2020-5-6 23:34

HEJIYUER 发表于 2020-5-6 23:12
单上电，解锁复位，阀门可以动作。
只有。。。。。双失电时，膜头泄压去OPEN 的联锁位置。

基本同意你的观点，单上电复位，这种遇到过吗？

作者: 杰_I644E 时间: 2020-5-7 16:14
学习了

作者: HEJIYUER 时间: 2020-5-8 22:39

wufeng3g 发表于 2020-5-6 23:34
基本同意你的观点，单上电复位，这种遇到过吗？

循环压缩机入口防反窜XV阀，采用双失电联锁关阀（单上电复位）。

如果只设置一个电磁阀， SOV故障（比如误掉电）阀门关闭，把压缩机憋死。因此设置二个电磁阀，双掉电才会联锁关阀。这优先考虑操作性。

或者这么理解：仪表误联锁导致阀门联锁关闭，才是对设备最大的伤害。

作者: rujimmy 时间: 2020-5-9 13:55

HEJIYUER 发表于 2020-5-8 22:39
循环压缩机入口防反窜XV阀，采用双失电联锁关阀（单上电复位）。

如果只设置一个电磁阀， SOV故障（ ...

这属于电磁阀并联，电磁阀均失电才会触发联锁，一般是为了保证可靠性需要。就如楼上同志说的：单失电联锁双得电复位一般是为了满足安全性需要，双失电联锁单得电复位一般是为了满足可靠性需要

作者: HEJIYUER 时间: 2020-5-9 20:33

rujimmy 发表于 2020-5-9 13:55
这属于电磁阀并联，电磁阀均失电才会触发联锁，一般是为了保证可靠性需要。就如楼上同志说的：单失电联锁 ...

因此要整体分析拒动作和误联锁带来的后果，由主导专业评判。

仪表可能会一叶障目。。。

作者: 智GE 时间: 2020-5-10 09:10
1、为提高安全可用性（强调安全），冗余电磁阀1OO2，电磁阀一般无法在线测试，增加了假跳车率。有些特殊的设计，也可以进行测试，如三菱或埃利奥特的透平跳车控制油电磁阀，是1OO2的配置，要求定期测试，配置切断阀，进行隔离关到位后，可以进行电磁阀卸油测试，从而提高可靠性；
2、为了提高可靠性，冗余电磁阀2OO2，可以进行电磁阀的测试，减少假停车率，但增加了故障失效的风险（FAIL-TO-DANGER）。注意，电磁阀并联安装，电磁阀需要定期进行测试的，从而保证高安全可用性。
3、最高的可靠和可用性时，电磁阀2OO3配置。最常用的为单个电磁阀1OO1。
再说回路的安全等级，是以输入元件（传感器+变送器）、逻辑控制器和输出元件（电磁阀等阀门附件+气动执行机构+阀门）总体来评价的。可能更关注输入元件和逻辑控制器的冗余配置（考虑安全故障裕度和危险故障裕度），输出元件，特别是电磁阀的配置也很重要。楼上的所说的拒动为（危险失效），误动为（安全失效）。

作者: HEJIYUER 时间: 2020-5-10 14:59

智GE 发表于 2020-5-10 09:10
1、为提高安全可用性（强调安全），冗余电磁阀1OO2，电磁阀一般无法在线测试，增加了假跳车率。有些特殊的 ...

1. 防喘阀的第一道保护是 CCS 控制定位器动作，如果失效拉不回来闯喘振红线了，第二道保护是电磁动作全开阀门。我认为电磁阀做 2oo2 跳车也算合理，毕竟1oo1 误动作动静太大，仪表人的压力太大。
2。速关电磁阀也有2oo3 的，下面的图片。
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作者: 城墙西北角 时间: 2020-5-10 18:24

kyy2121 发表于 2020-5-4 17:31
图为并联，就是增加可靠性

双电磁阀第三口都是排放，气路错误！既不是并联，也不是串联。设计如果是想表达并联或串联，可以参考GB50770-2013附图。

作者: 达里加 时间: 2020-5-10 20:47
学习了。

作者: dlsonic 时间: 2020-5-11 09:33
这个挺难啊。

作者: Virgil_R4sHf 时间: 2020-5-11 10:17
看看

作者: libin3428 时间: 2020-5-11 18:39

城墙西北角发表于 2020-5-10 18:24
双电磁阀第三口都是排放，气路错误！既不是并联，也不是串联。设计如果是想表达并联或串联，可以参考GB50 ...

同意

作者: wdyhm 时间: 2020-5-14 15:25
这是冗余电磁阀配合系统，保证系统绝对安全，并且电磁阀不能带手动功能

作者: ssln123 时间: 2020-5-15 09:32
本帖最后由 ssln123 于 2020-5-15 09:33 编辑

这个设计确实不符合楼上海友说的GB的双电磁阀设计方案，如果楼主不说明还有个梭阀（第一次听过，看来还要多学习），给人的理解就是一个电磁阀动作，阀门就联锁了。但是楼主要表达的是2个电磁阀动作阀门才会动作是吧？个人觉得还是按GB接法好些，加两个梭阀又把气路搞复杂了，同时增加故障点。2个电磁阀失电才动作，是安全性提高了，但是可用性降低了。因此要评估误动作还是拒动作带来的后果严重。

作者: HEJIYUER 时间: 2020-5-19 21:47

ssln123 发表于 2020-5-15 09:32
这个设计确实不符合楼上海友说的GB的双电磁阀设计方案，如果楼主不说明还有个梭阀（第一次听过，看来还要 ...

1。防喘，第一道保护是定位器的连续动作，电磁阀是第二道，做2002未尝不可。

2。现实操作，追求稳定，防止误动作。

3。双电磁阀，厂家默认的就是2oo2 停车，毕竟，他也担不起误停车那个责任。

作者: firelake 时间: 2020-6-2 13:25

HEJIYUER 发表于 2020-5-4 21:04
不能光看流程图（只是表示而已），应该看看阀门的气路图，不外乎二种方式：
单失电联锁（双上电复位）
...

学习一下

作者: mutianly 时间: 2020-6-5 09:55
单看这个图看不出来安全可靠啊，有联锁逻辑图吗？阀门无泄漏关闭，又是FO的，电磁阀如果是并联，两个电磁阀同时触发才联锁，最好有逻辑关系图看看有什么要求

作者: mutianly 时间: 2020-6-5 10:03

mutianly 发表于 2020-6-5 09:55
单看这个图看不出来安全可靠啊，有联锁逻辑图吗？阀门无泄漏关闭，又是FO的，电磁阀如果是并联，两个电磁阀 ...

看到你发的阀门的气路图了，增加可靠性，同时也学习了

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