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标题: 请大家鉴定一下这张SIL认证是不是真的 [打印本页]

作者: 万受无疆 时间: 2020-2-11 21:18
标题: 请大家鉴定一下这张SIL认证是不是真的
这是张CEM认证，一个供货商发过来的，能达到SIL3，不知道是真的假的，以前只见过TUV的

作者: 智GE 时间: 2020-2-12 09:09
网上找的，供参考
如何判断SIL证书“真假？
在判断真假之前，请向你的SIL仪表供应商索要证书、测试报告、合同，对判断真假非常有用。
（1）费用和周期
认证费用低于10万内可能是假：无论是国际或国内认证机构通常认证费用遵循的基本报价原则是按照项目中投入的人工天数计算，计算方式比较透明，由于人工成本的差异，国内的认证机构，价格低一些。认证的测试都遵循的统一标准，过程都差不多。法国BV、德国TUV、上海所、北京所在市场上有一个合理的报价，如太偏低这四家机构报价几倍基本可能是假。
取证时间短的可能是假：IEC61508标准一共900多页，将近1000页，如果一个公司说1个月就审核完了，相信99%的是不太可能的，这种证书的公信力和作用“薅羊毛”的心知肚明。
（2）“certificate”与“Verification”
认证机构出具证书后，都会声明对自己的保护条款，证书上面都会有显示，正规认证机构通常会在证书上标明“certificate” （我是证书） ,“假”证通常不会这么表述，一般会用“Verification”（我只是验证或证明了一下），这两种表述有何区别？“certificate”认证是需要得到授权和认可的，“Verification”任何人都可以互相验证一下，这是两个完全不同的概念，“Verification”意思就是我不对任何负责，就验证了一下而已。另外IAF（国际认可论坛），正规认证机构，在IAF上会互相认可，如果是“Verification”的证书，IAF是不认可的，因为无法证明他审核的过程，没有相应数据的计算。
（3）SIL证书是否有监管机构标识
所有的认证机构都有上级监管机构，如中国的监管机构是中国认监委（CNCA），法国的认监委（cofrac），德国认监委（DAKKS），正规机构一般证书显眼的位置上都会放有认监委的标识，如果有标识，一定程度上这个证书是没有问题的。
（4）“assessad and fulfils”与“existent、found”
正规的认证机构出具的证书会写“assessad and fulfils”，也就是“我们评估过的”，假证一般会写“existent”，也就是“存在”的意思，就是你给我资料，我证明存在，然后还有一个“found”，也就是“发现”的意思，总体就是你存在的，我发现了，仅此而已。
（5）免责条款“Assessment”与“Found”
免责条款，特别是国外认证机构，证书中通常都会有免责条款，正规认证机构负责评估的“Assessment”是有责任的，但是“Found”不用负责。对于制造商来说，“Assessment”证明产品是满足IEC61508标准，免除事故责任，而“Found”证明不了（SIL仪表责任重大，证明不了，不出事则已，出事轻则回到解放前，重则去见MKS）。
仪表厂家如何选择SIL认证机构？
针对厂家，在选择SIL认证机构的时候，建议通过以下四个维度进行比较和选择。
（1）公信力，也就是这个认证机构所颁发的证书，用户认不认；
（2）知名度，选择认证机构，一定要选择知名度比较高的公司，就和公信力同等重要，比如，我们选择学校一样，首先要选择一个名牌大学，其次选择一个比较好的专业；
（3）价格和周期问题；
（4）认证公司本来提供的就是一个技术服务，所以选择的时候，要考虑该公司的技术能力；

作者: liuyuzzz 时间: 2020-2-12 11:19
问一下第三方SIL回路验算机构就知道了，之前做的项目业主请的验算机构不认这个证书。

作者: 1111111 时间: 2020-2-12 11:30
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 1111111 时间: 2020-2-12 11:34

智GE个杂碎人，就会瞎掰。

1000多页破文件，玩文字游戏的，有个毛用。

证真假，直接去外网查，就中里喽。那来那嘛多屁事。
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作者: 1111111 时间: 2020-2-12 11:37
仪器是设计师设计出来的。

仪器多取张证，少取张证，还是那个吊仪器，不缺不少一个元件的。

大公司各种装逼，啥证都有。
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作者: l847795134 时间: 2020-2-12 13:48
找专业机构看一下吧

作者: 诸葛司马令狐冲 时间: 2020-2-15 16:42
SIL等级证书，有红色和蓝色两种。这两种是有很大区别的。

作者: mxlalsg 时间: 2020-2-17 16:30

liuyuzzz 发表于 2020-2-12 11:19
问一下第三方SIL回路验算机构就知道了，之前做的项目业主请的验算机构不认这个证书。

这个证没有MTTF值，不像Exida的证。所以做SiL 验证没有

作者: zhangjx73 时间: 2020-2-18 08:49
学习了，谢谢

作者: 智GE 时间: 2020-2-18 11:55

1111111 发表于 2020-2-12 11:34
智GE个杂碎人，就会瞎掰。

1000多页破文件，玩文字游戏的，有个毛用。

你TMD才是杂碎；
我查的东西你爱看不看；
有不同意见可以好好说，你个杂碎喷的比下面放出来还臭；
群主还管不管，让这样的杂碎在群里存在。

作者: hanxvj 时间: 2020-2-26 16:54
只能说这个证是个野鸡机构的证,很多机构都不认可的,如果是用来应付检查,只能凭运气了,管的不严的有张纸糊弄一下就可以了,管的严的肯定是过不了的.建议还是要求那几个权威机构的证,谁来检查都没问题(法国BV、德国TUV、上海所、北京所)

作者: qugd 时间: 2020-2-27 13:09
本帖最后由 qugd 于 2020-2-27 13:14 编辑

这个是国内的野鸡机构做的认证。最好找权威机构作认证。SIL认证是很严格的。

从电话号上看，如果是0039区号，国家是意大利，但意大利还真没有这种认证机构。
另外就是台湾宜兰地区，大陆地区无039区号，要么是0390，0391等。

作者: hlgcqx 时间: 2020-3-4 12:34
看上去貌似是金湖某泰仪表公司的保险起见建议实地考察

作者: 咖啡猪 时间: 2020-3-4 15:31
美国Exida,法国BV，德国TUV，国内上海所，北京所，其他都不怎么可信！

作者: cubel 时间: 2020-3-5 08:14
此证5000块，早上给钱，下午出证，常见于某两个地区的企业。

作者: 275340019 时间: 2020-3-5 12:25

智GE 发表于 2020-2-18 11:55
你TMD才是杂碎；
我查的东西你爱看不看；
有不同意见可以好好说，你个杂碎喷的比下面放出来还臭；

我只能给你加分表示支持了。我个人禁过他好几次，像疯狗一样在站内信里骂我。也不知道海川是怎么管理的。已经不是10年前的海川了。

作者: heshanbest 时间: 2020-3-7 12:43

liuyuzzz 发表于 2020-2-12 11:19
问一下第三方SIL回路验算机构就知道了，之前做的项目业主请的验算机构不认这个证书。

一般作为第三方评估机构，不会过多的对业主提供的证书进行质疑的，一般仅告知，最后基本都是用提供的证书的数据进行SIL验算。
目前很多工厂能提供证书都已经很不错了，不可能因为质疑去重新换证！没有证书的也能找通用数据。。。

作者: heshanbest 时间: 2020-3-7 12:45

hanxvj 发表于 2020-2-26 16:54
只能说这个证是个野鸡机构的证,很多机构都不认可的,如果是用来应付检查,只能凭运气了,管的不严的有张纸糊弄 ...

现在国内做的证书很多数据也是过于乐观~~~~

作者: 老婆用来哄的 时间: 2020-3-7 14:29
路过，围观

作者: sefomars 时间: 2020-3-10 10:12
ECM是意大利的，根据我们单位的PED审核机构的说法，它已经上欧盟PED的黑名单了，说白了只要花点钱就能买。目前市场上有两种SIL，一种就像这种花个两万，无需做什么，一周半个月就能拿到，另一个需要花上半年到一年时间，花上十几二十万，通过数据和型式试验论证的，就像上面发帖的朋友说的，国内目法国BV，德国TUV，国内上海所，北京所这几家的sil证书，含金量更高，国内认可度更好，比如中石化的项目基本只认这几家的sil，ECM的证书拿出去，蒙蒙不懂行的还行，懂的一看ECM就知道。只能说企业安全意识在提高，行业越来越规范，野鸡市场有，但是会越来越小。

作者: 耳朵眼 时间: 2020-3-10 10:35
假的网站。 www.entecerma.it
可以进去，然后没有了。

作者: 金岭仪表-朱长岭 时间: 2020-3-12 08:49
这个都是国内取的，一样用，的确也是SIL认证，但跟有人说的几w一张的那个肯定比不了，忽悠忽悠老外做项目用没有问题。

作者: liuyuzzz 时间: 2020-3-12 11:51

heshanbest 发表于 2020-3-7 12:43
一般作为第三方评估机构，不会过多的对业主提供的证书进行质疑的，一般仅告知，最后基本都是用提供的证书 ...

是的，第三方机构就是这样做的。一般使用通用数据在验算回路时，算不过去。。

作者: heshanbest 时间: 2020-3-12 12:15

liuyuzzz 发表于 2020-3-12 11:51
是的，第三方机构就是这样做的。一般使用通用数据在验算回路时，算不过去。。

通用数据其实还好，还是要看SIF回路的硬件约束以及SIL等级，常规通用数据能达到SIL1的标准~~
我做的项目，在役装置大量无法提供证书，只能用通用数据~~~能提供上述的证书，要是有数据的话，都是算不错的了~~

作者: coneday 时间: 2020-3-12 14:21
江苏华海测控技术有限公司，这个是这个公司的证书。

作者: 万受无疆 时间: 2020-3-16 16:30

1111111 发表于 2020-02-12 11:37
仪器是设计师设计出来的。 仪器多取张证，少取张证，还是那个吊仪器，不缺不少一个元件的。 大公司各种装逼，啥证都有。 . .

主要是项目有要求，重大危险源必须要带SIL认证啊

作者: 万受无疆 时间: 2020-3-16 16:31

hanxvj 发表于 2020-02-26 16:54
只能说这个证是个野鸡机构的证,很多机构都不认可的,如果是用来应付检查,只能凭运气了,管的不严的有张纸糊弄一下就可以了,管的严的肯定是过不了的.建议还是要求那几个权威机构的证,谁来检查都没问题(法国BV、德国TUV、上海所、北京所)

所以不敢确定，重大危险源改造要求要带sil，肯定是要验收的

作者: 余犇 - 意大利H-ON 时间: 2021-8-31 16:30
SIL认证可以找意大利BYHON认证机构，已获得美国ANSI认可。了解更多请看 https://www.byhon.it/cn/

作者: sdrp 时间: 2021-9-1 13:22
路过，学习下

作者: haoren46 时间: 2021-9-4 13:17
意大利这个就算了啊，哈哈！一般都认的是exida那个。

作者: wx_Sffs9 时间: 2022-9-30 17:21
ECM，这个机构在圈内是臭了，第二天出证，就是忽悠一下不懂行的

作者: 兴伟阀门 时间: 2022-9-30 18:04
是真的，但是是不被国家认可的认证机构的证书，所以是无效的！

作者: zc7993646 时间: 2022-10-1 13:37
现在很多都不认可ECM的证书了，水分比较多

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