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标题: 求分析背压式汽轮机压缩机自停原因 [打印本页]

作者: cnvision 时间: 2018-9-10 09:23
标题: 求分析背压式汽轮机压缩机自停原因
首先说一下现场情况，汽轮机机体大量漏气，汽封抽气器接近正压，开大汽封抽气器进气阀门调整汽封抽气器的负压到正常值，此时汽轮机机体漏气没有明显减少，并且汽封抽气器排空处开始带水，在各点排凝均放不出来水。
停机前由于公用系统原因，汽轮机的进汽压力波动，先下降到3.2mpa。
然后进汽压力开始快速上涨（停机时4mpa），温度下降（停机时260℃），汽轮机轴振动值上涨（调速气阀关闭时只有30μm），汽轮机轴温上涨（最高80℃），汽轮机调速气阀在10秒内从50关到0，调速气阀关死10秒后压缩机转速开始下降，转速下降到3000的时候，汽轮机轴承振值达到90μm。
轴温停机连锁是105℃，轴振动停机连锁是100μm。
没有参数达到联锁值，为什么调速气阀会自动关闭？
而且我看其他车间当时蒸汽温度没有下降的那么快

作者: cnvision 时间: 2018-9-10 09:24
各位前辈如果有需要的参数，我可以提供

作者: cnvision 时间: 2018-9-10 09:27
调速气阀和转数的趋势很稳，在停机前一直是直线

作者: CHANGBAISHI 时间: 2018-9-10 09:36
看题目有压缩机方面的事情，可是你的描述中没有。看看是不是压缩机那边发过来的联锁信号造成的。

作者: cnvision 时间: 2018-9-10 10:10

CHANGBAISHI 发表于 2018-09-10 09:36
看题目有压缩机方面的事情，可是你的描述中没有。看看是不是压缩

趋势图看过好多次了，压缩机趋势没有问题

作者: cnvision 时间: 2018-9-10 16:37
有没有师傅能帮忙分析一下啊

作者: sdwfsgyykai 时间: 2018-9-10 17:05
1、速关油压等润滑油压力有问题吗？
2、进汽压力和温度急速变化，可能带水吗？对汽轮机造成影响，严重可能造成叶轮损坏，另外是不是超压后汽轮机转速跳了，速关阀关闭，导致气压机转速下降，喘振停机？
个人观点，多年不从事这个岗位了，生疏了很多
不对之处请指正

作者: B0SS 时间: 2018-9-10 18:36
看样子有可能触发了某个自保才会这样的，到工程师站调一下趋势应该能看明白。

作者: cnvision 时间: 2018-9-10 19:41

B0SS 发表于 2018-09-10 18:36
看样子有可能触发了某个自保才会这样的，到工程师站调一下趋势应

调了趋势，调速阀关闭前没有报警，第一个报警是调速阀全关后的轴振动90μm，联锁值是100μm

作者: cnvision 时间: 2018-9-10 19:56
1 速关油压没有趋势，润滑油系统在停机之前一切正常
2 转数、调速气阀开度、入口差压在停机之前也是正常，趋势是都是直线
我是在小厂，停机之后马上重新起机了，停机原因不得而知，而且压缩机监控坏了，还有我想请问蒸汽是否带水是要拆机检查吗？

作者: cnvision 时间: 2018-9-10 20:03

sdwfsgyykai 发表于 2018-9-10 17:05
1、速关油压等润滑油压力有问题吗？
2、进汽压力和温度急速变化，可能带水吗？对汽轮机造成影响，严重可能 ...

1 速关油压没有趋势，润滑油系统在停机之前一切正常
2 转数、调速气阀开度、入口差压在停机之前也是正常，趋势是都是直线
我是在小厂，停机之后马上重新起机了，停机原因不得而知，而且压缩机监控坏了，还有我想请问蒸汽是否带水是要拆机检查吗？

作者: sdwfsgyykai 时间: 2018-9-10 20:45

cnvision 发表于 2018-9-10 20:03
1 速关油压没有趋势，润滑油系统在停机之前一切正常
2 转数、调速气阀开度、入口差压在停机之前也是正常 ...

这个应该是的，轻微的差，带水严重是可能打坏转子翅片的
既然再次开起来了，就认真分析下停机原因
将每个SIS联锁的后台记录都检查一遍

作者: cnvision 时间: 2018-9-10 20:53

sdwfsgyykai 发表于 2018-9-10 20:45
这个应该是的，轻微的差，带水严重是可能打坏转子翅片的
既然再次开起来了，就认真分析下停机原因
将每 ...

重启压缩机后，上班一直在研究这个趋势，只有蒸汽温度、轴温、轴震动3项有明显波动，等领导研究吧

作者: sdwfsgyykai 时间: 2018-9-10 20:55

cnvision 发表于 2018-9-10 20:53
重启压缩机后，上班一直在研究这个趋势，只有蒸汽温度、轴温、轴震动3项有明显波动，等领导研究吧

不是光看DCS趋势，是查看SIS连锁停机的记录
仪表专业的应该知道
只要是连锁停机肯定有后台记录的

作者: cnvision 时间: 2018-9-10 21:05

sdwfsgyykai 发表于 2018-9-10 20:55
不是光看DCS趋势，是查看SIS连锁停机的记录
仪表专业的应该知道
只要是连锁停机肯定有后台记录的

我们压缩机监视系统用的是压缩机厂家给的，不好用。。因为便宜- -
昨天我看报警记录只有一个振值达到90，峰值也是90，看趋势也没有达到联锁值的参数
上班了再找仪表问一下吧
如果是因为喘振导致停机也有记录吗？

作者: sdwfsgyykai 时间: 2018-9-10 21:10

cnvision 发表于 2018-9-10 21:05
我们压缩机监视系统用的是压缩机厂家给的，不好用。。因为便宜- -
昨天我看报警记录只有一个振值达到90 ...

报警记录一般是超过报警值就报警，不一定代表的是报警高线
另外趋势显示是有一定的盲区的，例如你调阅1个小时内的趋势，有可能某一秒甚至0.1秒，一个联锁值超过了停机连锁，然后立即恢复正常了，这个点可能在DCS中显示不出来，但是只要是达到了SIS系统的联锁响应时间，SIS会动作触发停机的

喘振一般都是导致震动和位移超高报警，连锁停机

作者: yjxnddd 时间: 2018-9-10 23:31
1、汽封带液会影响汽封效果后汽缸压力会上涨达到联锁值会触发联锁停机
2、主蒸汽压力下降如果温度也下降的话就会触发蒸汽品质联锁
3、

作者: 张金伟 时间: 2018-9-11 04:05
1:汽轮机一般都带转速保护系统，每分钟超过50转（汽轮机厂家不同可能不一样），会停机。2

CS记录都有盲端，让仪表专业人士把监测时间调小查看，某个连锁值可能很短时间出现过才触碰的连锁。
3：蒸汽可能带液，造成汽轮机振动过大，电调器、飞锤故障。

作者: cnvision 时间: 2018-9-11 05:05

sdwfsgyykai 发表于 2018-09-10 21:10
报警记录一般是超过报警值就报警，不一定代表的是报警高线<br

今天找仪表去查一下，如果能找到停机连锁信息最好了，谢谢你

作者: cnvision 时间: 2018-9-11 05:08

yjxnddd 发表于 2018-09-10 23:31
3、

可是你说的这两项，我这没有连锁

作者: cnvision 时间: 2018-9-11 05:13

张金伟发表于 2018-09-11 04:05
1:汽轮机一般都带转速保护系统，每分钟超过50转（汽轮机厂家

汽轮机转数在停机前没有变，蒸汽带液也不好说，这套装置目前来说是不能停的，检修也不知道要什么时候

作者: lzy9503 时间: 2018-9-11 09:12
调速阀关闭前和关闭过程中速关阀动作没有？速关油压力什么情况？即使有参数达到联锁条件，也是首先触发速关阀动作。

作者: cnvision 时间: 2018-9-12 19:25

sdwfsgyykai 发表于 2018-9-10 21:10
报警记录一般是超过报警值就报警，不一定代表的是报警高线
另外趋势显示是有一定的盲区的，例如你调阅1 ...

联锁记录仪表也查不着，那天其他装置有并官网的操作，当时不知道，事情过去几天了才从小道消息了解到，我估摸着原因就是别的装置蒸汽带水，当时他们认为并官网不会对其他装置有影响，事情发生以后又不敢把原因放在明面上讲

作者: cnvision 时间: 2018-9-12 19:27

lzy9503 发表于 2018-9-11 09:12
调速阀关闭前和关闭过程中速关阀动作没有？速关油压力什么情况？即使有参数达到联锁条件，也是首先触发速关 ...

你说的这些都没有记录的，根本查不着

作者: sdwfsgyykai 时间: 2018-9-12 20:20

cnvision 发表于 2018-9-12 19:25
联锁记录仪表也查不着，那天其他装置有并官网的操作，当时不知道，事情过去几天了才从小道消息了解到，我 ...

设备停机无原因自停的可能性非常小，一般都是外部原因或机器本身造成的
蒸汽并网一般会导致带水，用量最大的地方带水是一定的

作者: cnvision 时间: 2018-9-12 22:33

sdwfsgyykai 发表于 2018-09-12 20:20
设备停机无原因自停的可能性非常小，一般都是外部原因或机器本身

我看了仪表的那台电脑，和我们控制压缩机的是一样的，我们这没有他们那也没有，前边我都说了用的是沈鼓自己的系统，好多东西都没有。。他们装置有个产气的设备，这是第一次并网，带这点水全冲到我们汽轮机里了，汽轮机现在还能转已经非常不错了，但是现在汽轮机噪音震动都比以前大了，估计已经是受伤了，检修的时候可以看看长长见识

作者: sdwfsgyykai 时间: 2018-9-13 07:45

cnvision 发表于 2018-9-12 22:33
我看了仪表的那台电脑，和我们控制压缩机的是一样的，我们这没有他们那也没有，前边我都说了用的是沈鼓自 ...

下次记得蒸汽并网一定要做好应急准备
做好蒸汽切水、暖管等一系列措施后方可并网
同时，建议配套齐全呀搜集的SIS系统，确保第一时间因外部环境变化而出发停机保护，防止机组受到伤害

作者: cnvision 时间: 2018-9-13 10:35

sdwfsgyykai 发表于 2018-09-13 07:45
下次记得蒸汽并网一定要做好应急准备<br />做好蒸汽切水、

嗯，关键是其他车间并网，我们当时不知情，什么准备都没做，我只是操作工，具体配什么sis我说了也不算呀，做好本职工作吧

作者: 871918 时间: 2018-9-17 16:35
是505系统吗？看看背压压力，如果背压压力连接低压管网，进汽压力高很可能是因为背压高了，背压压力好像也有连锁停机的。

作者: ybcity 时间: 2018-9-21 10:39
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: RootMan 时间: 2018-9-21 19:17
是不是脉冲油压的问题，脉冲油压低会导致调速气门关闭

作者: cnvision 时间: 2018-9-22 11:42

ybcity 发表于 2018-9-21 10:39
调看DCS记录，看看停机触发首发信号是哪个啊

首发信号是在调速阀关闭后发出的

作者: cnvision 时间: 2018-9-22 11:43

871918 发表于 2018-9-17 16:35
是505系统吗？看看背压压力，如果背压压力连接低压管网，进汽压力高很可能是因为背压高了，背压压力好像也 ...

背压压力联锁已切除，不存在背压压力联锁停机

作者: cnvision 时间: 2018-9-22 11:48

RootMan 发表于 2018-9-21 19:17
是不是脉冲油压的问题，脉冲油压低会导致调速气门关闭

脉冲油和润滑油是用同一台润滑油泵供应的，具体的一次、二次脉冲油压没有趋势，润滑油系统趋势上没问题，脉冲油压出问题可能性很小吧

作者: cnvision 时间: 2018-9-22 14:47

ybcity 发表于 2018-9-21 10:39
调看DCS记录，看看停机触发首发信号是哪个啊

讲道理是应该这么查，我不知道应该这么去查这些东西，仪表专业也不知道，我才自己研究的

作者: ybcity 时间: 2018-9-23 06:07
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: cnvision 时间: 2018-9-24 23:43

ybcity 发表于 2018-9-23 06:07
那你最好去加入海川仪表交流总群，那里去问肯定能有帮得上你的专业人士

我问问仪表专业的，谢谢你

作者: shijiazhuang 时间: 2018-10-14 17:55
停机前由于公用系统原因，汽轮机的进汽压力波动，先下降到3.2mpa。然后进汽压力开始快速上涨（停机时4mpa），温度下降（停机时260℃）

由于调节阀开度在3.2时较大。压力快速上升至4，调节阀反应较慢。考虑一下机械跳闸

作者: qq_黑桃A636636 时间: 2018-10-15 07:51
汽轮机进气温度下降！轴振动增大！说明汽轮机进气蒸汽带水！轴振动增大进而影响了轴温升高！我觉得你们的停机原因应该是轴振动引起的！你说dcs系统中看不出来报警！也许是瞬时升高！但是时间过短！dcs系统捕捉不到！所以你看不见！我们这里曾经发生过类似的事情！你们可以把一些连锁条件做一个延时动作！不需要太长！2到3秒就可以了！

作者: 操作工人 时间: 2018-11-15 20:03
控制系统油路的问题？

作者: 怀一先森 时间: 2018-11-16 18:31
我猜猜，有可能存在一个连锁，转速低于某值，调速气阀开度是某值时，机组联锁停机。我们这里是转速低于200rpm，调速气阀开度70%，自动联锁停机

作者: 怀一先森 时间: 2018-11-16 18:32
你问问你们车间，有没有这样的联锁

作者: 乖乖爱吃的水果 时间: 2018-12-21 10:48
振动值有点高，

作者: 莽原 时间: 2018-12-23 15:13
如果是自动调速的话，随着蒸汽波动调速气阀会做出相应的调整来维持转速，在蒸汽波动期间转速和调速气阀是不可能同时平稳的。如果转速设定不变，蒸汽压力上涨太快，调速气阀会相应关小，可能是二次油没有来得及调整，也可能是错油门上面的反馈装置没有反馈到位。个人见解，不足之处还请见谅。

作者: 莽原 时间: 2018-12-23 15:14

张金伟发表于 2018-09-11 04:05
1:汽轮机一般都带转速保护系统，每分钟超过50转（汽轮机厂家

每分钟不超过50转的还不如个风扇

作者: kingwang81 时间: 2018-12-24 09:06
汽轮机的调速汽阀前应该好有个速关阀，一旦压缩机或汽轮机发出停机信号，它会立即关闭，不会依靠调速气阀关闭来停机组运行，所以第一，你们要先排除是不是停车时速关阀关闭了。如果是因为速关阀关闭，肯定是机组发出停机信号了。我觉得最大的可能是你们的蒸汽带液，造成机组震动，有可能你们的趋势没有捕捉到这个点，最好查查SOE。

作者: wx_智静波457457 时间: 2019-2-18 22:28
看你描述，汽轮机压力从3.多迅速上升到4.多高挑阀自动关小，直到全关我感觉高挑阀需要重新调试，油信号，电信号

作者: 技术小王子2014 时间: 2019-2-19 11:18

怀一先森发表于 2018-11-16 18:31
我猜猜，有可能存在一个连锁，转速低于某值，调速气阀开度是某值时，机组联锁停机。我们这里是转速低于200r ...

你说的这个开度值太大了，应该是百分之30.

作者: 技术小王子2014 时间: 2019-2-19 11:22
考虑一下进气压力上升速度过快，导致调节气门在短时间的反应过程中很难找到与相应压力对应的开度，就直接调到0位了。因为进气压力变高，进气的调节门肯定是要关小的，你短时间升压太快，他就短时间迅速关小，只不过调节能力有限。

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