【JST-073】空分管道设计、安装施工一对一讨论交流专贴 - 海川化工论坛

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作者: 115310082 时间: 2012-4-14 17:51
楼主有心了，夏季马上来临，空分又会遇到很多问题，楼主有什么好的技改经验？

作者: syl38133 时间: 2012-4-14 18:57
问楼主一个问题，我们的是3200的空分，过冷器下部基础温度忽高忽低是什么原因？
白天-35，晚上-47 这个应该怎么调节？？

作者: hxm2087 时间: 2012-4-14 20:18

115310082 发表于 2012-4-14 17:51

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楼主有心了，夏季马上来临，空分又会遇到很多问题，楼主有什么好的技改经验？

技改往往都是针对性比较强，不是想技改就技改，我们要做什么，要达到什么样的目的，等等这些在做技改之前一定会非常明确，事先做好技改方向、以及所需经费。

一般情况下，技改都是比较慎重的，不会因为夏天来了，空分出现很多问题，就一定需要技改，事实上，空分的很多问题不一定必须需要技改才解决的，其他方法也有可能解决的。

作者: hxm2087 时间: 2012-4-14 20:20

syl38133 发表于 2012-4-14 18:57

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问楼主一个问题，我们的是3200的空分，过冷器下部基础温度忽高忽低是什么原因？
白天-35，晚上-47 这 ...

这种情况我还真没碰到过，就不妄自猜测，建议在空分区发个专帖，吸引更多海友参与讨论。

作者: kof369 时间: 2012-4-16 08:25
请问，目前氧气管道的清洗和脱脂都采用什么方法？

作者: hxm2087 时间: 2012-4-16 08:30

kof369 发表于 2012-4-16 08:25

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请问，目前氧气管道的清洗和脱脂都采用什么方法？

建议看看这个，或许有帮助

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作者: hxm2087 时间: 2012-4-16 19:47

sft1974 发表于 2012-4-10 10:04

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楼主你好，请问关于空分设备安装方面的标准规范都有哪些。

可以参考这些

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作者: yeying34 时间: 2012-4-16 22:04
1.在主冷与上塔的安装过程中，有很多铝屑掉到主冷中，如何将这些铝屑清扫干净，不影响以后的生产？
2.分子筛的消音器和空压机自洁式过滤器只有8米左右的距离，是否对生产有影响？

作者: hxm2087 时间: 2012-4-17 09:09

yeying34 发表于 2012-4-16 22:04

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1.在主冷与上塔的安装过程中，有很多铝屑掉到主冷中，如何将这些铝屑清扫干净，不影响以后的生产？
2.分子 ...

1、到目前，还没有特别好的方式去解决，通常都会采用排液的方式解决，在氧泵运行时，加强对过滤网的清理次数。
2、分子筛的消音器和空压机自洁式过滤器只8米左右的距离，这个肯定是有影响，如果分子筛的消音器在空压机自洁式过滤器的上风向，影响更大。有可能会导致二氧化碳超标。

作者: 九毒草 时间: 2012-4-17 13:59
空分前期安装，氧管道应该注意些什么？？能举一些例子么？？还望楼主不吝赐教！在此不胜感激！！

作者: Oct.Qingyu 时间: 2012-4-20 18:52

九毒草发表于 2012-4-17 13:59

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空分前期安装，氧管道应该注意些什么？？能举一些例子么？？还望楼主不吝赐教！在此不胜感激！！

试压、酸洗、脱脂，这都是必须的

提高氧管道的正常安全运行

作者: 705360366 时间: 2012-4-21 07:28
hxm2087超版你好：我问的问题是：空分的进口一般为切线筒体安装，出口大多上端封头中心开孔安装，请问出口在筒体内伸多长为宜？

作者: hxm2087 时间: 2012-4-21 08:14

705360366 发表于 2012-4-21 07:28

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hxm2087超版你好：我问的问题是：空分的进口一般为切线筒体安装，出口大多上端封头中心开孔安装，请问出口在 ...

空分的进口指的是空压机进口么

作者: hxm2087 时间: 2012-4-21 08:23

705360366 发表于 2012-4-21 07:28

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hxm2087超版你好：我问的问题是：空分的进口一般为切线筒体安装，出口大多上端封头中心开孔安装，请问出口在 ...

关于筒体安装，可以参考附件：

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作者: 705360366 时间: 2012-4-21 09:02
本帖最后由 705360366 于 2012-4-21 09:09 编辑

工艺图是空分出口连接缓冲罐再连接空压机进口的

作者: hxm2087 时间: 2012-4-21 09:06

705360366 发表于 2012-4-21 09:02

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我印象中记得工艺上空分进口应该是空压机出口吧

“空分的进口一般为切线筒体安装，出口大多上端封头中心开孔安装”，我不太明白你这句话，可以说清楚一些么？

空压机出口管线我没见过有“上端封头中心开孔安装”这种情况。如果有可能，请上传图片，以便问题更好解决。

作者: 705360366 时间: 2012-4-21 09:13

hxm2087 发表于 2012-4-21 09:06

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“空分的进口一般为切线筒体安装，出口大多上端封头中心开孔安装”，我不太明白你这句话，可以说清楚一些 ...

谢谢你的解答，我再详细看看，然后再来咨询

作者: ppyxt 时间: 2012-5-11 11:31
请问楼主，冷箱外的低温液体管道，例如液氧进入贮槽，液氧出贮槽进入后备系统的液氧泵，这些管道上的吹除阀，排放阀，是应该安装在管道的低点还是高点？有什么具体要求，或者图片示例？

作者: 九毒草 时间: 2012-5-11 11:53
版主这么辛苦，给大家讲解空分知识，我也不能吝啬。给大家分享一个我发的汽轮机知识的说明书吧！下到一个销，上到整机，都有说明！
空分汽轮机使用说明书——此贴必火
http://bbs.hcbbs.com/thread-998672-1-1.html

作者: ppyxt 时间: 2012-5-11 12:35
请问楼主，常规气体空分，上塔的安全阀装在上塔出来的污氮气低温管道上，进过冷器之前。那可以不可以移位，换到安装在出冷箱之后的常温污氮气管道啊上？这样，这个阀可以从不锈钢安全阀改为碳钢安全阀？

作者: zhangcener 时间: 2012-5-11 20:12
请问空压机和汽轮机顶升油泵是如何安装的呢？是不是在上油总管上开一个旁路，溢流口回油应该接到总管上呢？？

作者: salilina 时间: 2012-5-12 07:53
楼主好，我有个问题，我有一套PSA吸附制氮，现在纯度>99.9%,但是露点在-45℃，我想降到-60以下，有什么办法？

作者: hxm2087 时间: 2012-5-13 17:59
本帖最后由 hxm2087 于 2012-5-13 20:16 编辑

九毒草发表于 2012-4-17 13:59

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空分前期安装，氧管道应该注意些什么？？能举一些例子么？？还望楼主不吝赐教！在此不胜感激！！

通常需要以下程序：

材料进场验收→管道预制→水冲洗→碱洗脱脂→碱洗后水冲洗→酸洗→酸洗后水冲洗→干燥→检验→封闭→标识→移交→管道现场安装。

(1)材料是要求管道安装质量的基础，管材、管件、阀门、法兰等必须有完整的质量证明文书，管件、阀门、法兰等生产企业必须具有相应的压力管道元件安全注册证书，其规格、型号及性能检测报告应符合国家技术标准和设计要求。 (2)验收时应按设计要求核对其规格、材质、型号及技术要求，并按国家现行标准进行外观检查,管材、管件如有重皮、裂缝和严重划痕不得使用，法兰、垫片等表面应光洁，不得有气孔、裂缝、毛刺和凹痕等缺陷。(3)管件质量应符合下列规定:①不得有裂纹②氧气管道的变径管，宜采用无缝件，。 (4)弯管内侧面表面皱折、凹凸量不得大于2mm。(5)弯管部分的壁厚减薄量应小于0.5mm。(6) 加工或冷冲压弯头及异径接头不得有裂纹、疤痕、折皱、过烧等缺陷

管道预制、安装

（1）氧气管道在安装过程中,应采取有效措施,防止受到油污染,并防止可燃物、锈屑、焊渣、砂土及其他杂物进入或遗留在管道内,并应严格进行检查。为避免管道的污染,安装工人的双手、工具、工作服等不应染有油污。（2）管道连接时,不得强力对口,加热管子、加偏垫或多层垫等方法, 来消除接口端面的空隙偏差、错口或不同心等缺陷。管道组对时,内壁错边量应符合要求,同时检查管子的安装平直度。（3）管道的对接焊缝,不应设在支、吊架处,焊缝离支、吊架边缘不得小于100 mm。（4）管道穿墙或楼板时,应加设套管,套管内不得含有接口。（5）安装不锈钢管道时,不得用铁质工具敲击,。（6）法兰用的非金属垫片,其含量CI-不得超过50×10-6 （50ppm），不锈钢管与碳素钢支架接触面必须垫不含Cl-的非金属垫板或不锈钢片加以保护。安装垫片时若不进行调整露出到管内面，由于摩擦，铁粉与氧气接触时易引起燃烧事故。所以，安装时垫片的位置必须调节到位。（7）管道和阀件丝口连接处的密封材料采用聚四氟乙烯带,不得使用铅油麻丝等含油及可燃材料。（8）管道安装时,应检查法兰密封面及密封垫片,不得有影响密封性能的划痕、斑点等缺陷。（9）管外壁与法兰角焊缝高度一般为0.7～1倍的管壁厚，但不得大于16mm；管内壁与法兰的角焊缝高度为管壁厚，但不得大于6mm。（10）焊缝应标上管线号、焊口号、焊工号、焊接日期。（11）不允许在管子上打电弧。（12）各种氧气阀必须具有出厂合格证。
焊缝检查（1）外观检查①焊缝不得有咬边、焊瘤、弧坑、残纹、表面气孔、飞溅熔渣和凹痕等缺陷。②对管道内壁锈皮、飞溅熔渣、焊渣必须清除干净并检查焊透情况及焊缝余高。（2）射线检查①管道的纵焊缝（包括T焊缝交叉处）必须100%射线检查，管道焊缝按JB4730规定的Ⅱ级。②经检查不合格的焊缝部位应除去缺陷重焊，并对该部分重新检查，重焊次数不应超过二次，超过二次的返修应经制造厂技术负责人批准。（3）氧气管道壁温不应超过70℃，严禁明火及油污靠近氧气管道和阀门。（4）氧气管道的弯头、分岔口不应与阀门出口直接相连。为了确保氧气管道内壁清洁度和光滑度的要求，不能有焊瘤出现，并有效防止焊渣进入管道内，DN60以下（包括DN60）不锈钢管全部采用氩弧的焊焊接工艺，DN60以上的不锈钢管采用氩弧打底，管道焊接后,必须对焊缝进行外观检查和无损探伤。

作者: hxm2087 时间: 2012-5-13 18:02

ppyxt 发表于 2012-5-11 11:31

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请问楼主，冷箱外的低温液体管道，例如液氧进入贮槽，液氧出贮槽进入后备系统的液氧泵，这些管道上的吹除阀 ...

液氧出贮槽进入后备系统的液氧泵，这些管道上的吹除阀，排放阀，是应该安装在管道的低点还是高点？

通常会放在最高点，因为液氧本身的气化温度就很低，实际运行操作中不会存有大量排液情况的出现

作者: hxm2087 时间: 2012-5-13 18:04

ppyxt 发表于 2012-5-11 12:35

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请问楼主，常规气体空分，上塔的安全阀装在上塔出来的污氮气低温管道上，进过冷器之前。那可以不可以移位， ...

不建议如此安装，上塔安全阀的目的是什么？这个需要考虑清楚，就不难理解了

作者: hxm2087 时间: 2012-5-13 18:07

zhangcener 发表于 2012-5-11 20:12

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请问空压机和汽轮机顶升油泵是如何安装的呢？是不是在上油总管上开一个旁路，溢流口回油应该接到总管上呢？ ...

顶升油泵上油管是从主油泵后主管接出的直管，回油管接入到回油总管。

通常顶升油泵出油管路会有4根，比如汽轮机，到高压端2根、低压端2根，对称安装。实际施工时，厂家会提供一个安装图纸，对油泵的安装都会有一个很明确的说明。

作者: hxm2087 时间: 2012-5-13 18:12

salilina 发表于 2012-5-12 07:53

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楼主好，我有个问题，我有一套PSA吸附制氮，现在纯度>99.9%,但是露点在-45℃，我想降到-60以下，有什么办法 ...

这个我还真不会，我没有接触过PSA吸附制氧，个人理解，要想降低露点，首先应该从膜上考虑。
建议在膜分离及PSA交流区发个专帖，以求问题得到解决。

作者: yzq2213 时间: 2012-5-15 14:41
用深度冷冻法生产氧气及相关气体是化工行业项目吗?
是要有危险化学品建设项目《安全专篇》的，
可是，是否属化工工程专业？看不见对应的啊。那么，石油炼制专业中的气体分离，是否包含生产氧气及相关气体呢？
如不是，那应是动力专业的事了，可在注册公用设备（动力）工程师执业范围，有对应的吗？

作者: 271691937 时间: 2012-5-22 17:47
楼主冷箱内三查四定注意什么？三查四定都有什么呢

作者: hxm2087 时间: 2012-5-23 11:04

271691937 发表于 2012-5-22 17:47

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楼主冷箱内三查四定注意什么？三查四定都有什么呢

之前已做回复，可参见http://bbs.hcbbs.com/forum.php?m ... 404&pid=8319325

作者: hxm2087 时间: 2012-5-23 11:16

yzq2213 发表于 2012-5-15 14:41

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用深度冷冻法生产氧气及相关气体是化工行业项目吗?
是要有危险化学品建设项目《安全专篇》的，
可是，是否 ...

1、用深度冷冻法生产氧气及相关气体,化工用的较多，尤其是煤化工行业；在化工装置通常是作为一个公用单元，为化工项目的一部分，另外，在炼钢行业、医用行业、电子行业等都有广泛应用，所以在这个意义上讲，就不属于化工行业了；实际来讲，利用深度冷冻法生产氧气及相关气体不涉及到化学变化，只是一个物理过程。

2、氧气本身的强氧化性和助燃性，所以是一种危险性极高的气体，在实际生产中，要求必须有安全专篇。

3、动力专业不涉及到空分，动力涉及到空气也只有仪表气系统而已，只需要几个空气露点合格的空气压缩机即可满足要求。

个人观点，仅供参考。

作者: hxm2087 时间: 2012-5-23 11:17
本帖最后由 hxm2087 于 2012-5-23 20:51 编辑

salilina 发表于 2012-5-12 07:53

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楼主好，我有个问题，我有一套PSA吸附制氮，现在纯度>99.9%,但是露点在-45℃，我想降到-60以下，有什么办法 ...

会员yeying34观点：

露点高，说明水含量高，不知道你们吸附器前是冷干机等除去水分，加强冷干机的排污，检查冷干机效率。若前面是干燥器等，开大再生气量，增加干燥效果。主要是加强排污。

作者: huangyundong 时间: 2012-5-23 20:48
楼主，我是搞设备安装的，我们空压机止推瓦上的温度探头线被压断了，我们的仪表主管说焊一下接上，被我给拒绝了，直接换了个新的，我想问一下，焊接上可以么？我认为那东西是高灵敏的东西，焊接上电阻就变了（有三根线，其中有两根是补偿的）可能反馈的温度不一样或者变化，对么？（我电器和仪表也懂一些）这种东西可以焊接么？如果可以的话，像我们这种情况焊接行么？如果扣上空压机大盖子了，发现线断了，换新探头不好换(空间太小了），可以焊接么？希望楼主能给个详细的解答。谢谢楼主！

作者: 光毁灭者 时间: 2012-6-18 17:18

hxm2087 发表于 2012-4-1 14:00

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呵呵，我没干过仪表的工作，对这一块了解的很少，就我知道的说一说，也许有的不对，请多指教。

据我 ...

还有一套，成分分析的仪器哦。比如含氧量分析，含烃分析，等等。

作者: czdeyy 时间: 2012-6-18 20:04
请教一个问题我们空分是52000的刚检修完但是下塔阻力表一直比以前的高排表后缓慢上涨以前是20左右检修结束后是30左右下塔回流阀开度不变我觉得是阻力表的上导压管有堵塞但是我们的上导压管事新换的请问有没有可能是上导压管在冷箱内离低温设备太近导至液体气化不完全造成堵塞啊? 以前您有没有遇到过着种问题.

作者: 邬从军 时间: 2012-6-20 19:16
我想请问一下冷箱板安装完成之后下一步进行什么安装工作，第一次接触安装，知道下一步安装工作了，方便看图纸以及技术要求就方便了。如果方便的话把安装流程给我发一下吧，谢谢啦。邮箱：1528284461@qq.com

作者: lmll11268 时间: 2012-6-21 22:45
太好了帮助太大了值得学习顶楼主有奉献精神我没财富不然我一定给你10分

作者: lxcwy 时间: 2012-6-23 11:12
请教楼主，液氧泵检休时吊装是怎么操作的，我见过有直接将电机和泵一块吊起来在检修电机的，这样装回去比较麻烦，如果仅仅为了检修电机，可不可以直接只脱开电机，而氧泵不动呢

作者: hxm2087 时间: 2015-4-20 22:34

lxcwy 发表于 2012-6-23 11:12

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请教楼主，液氧泵检休时吊装是怎么操作的，我见过有直接将电机和泵一块吊起来在检修电机的，这样装回去比较 ...

拆开吊装，比你整体吊装更麻烦，一般不建议拆开吊装，氧泵厂家，尤其是进口氧泵厂家是不允许你私自拆装的。

作者: hxm2087 时间: 2015-4-20 22:36

czdeyy 发表于 2012-6-18 20:04

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请教一个问题我们空分是52000的刚检修完但是下塔阻力表一直比以前的高排表后缓慢上涨以前是20左右 ...

这个问题确实我之前没有遇到过，建议你发个专贴问问，我也找下我之前的同事看看，有没有比较合理的解释。

作者: hxm2087 时间: 2015-4-20 22:36

lmll11268 发表于 2012-6-21 22:45

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太好了帮助太大了值得学习顶楼主有奉献精神我没财富不然我一定给你10分

欢迎积极参与交流，互相学习。

作者: hxm2087 时间: 2015-4-20 22:40

邬从军发表于 2012-6-20 19:16

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我想请问一下冷箱板安装完成之后下一步进行什么安装工作，第一次接触安装，知道下一步安装工作了，方便看图 ...

你这个冷箱板安装完成是部分完成还是整体完成，通常做法是预留一些，以便管道安装。因之前电脑被格过一次，相关的东西都丢下，现在转行了，这些东西也找不回来了

作者: yyang029 时间: 2015-4-21 16:40
能够帮忙计算或者模拟下工况吗？

作者: yyang029 时间: 2015-4-21 16:41

氢气和甲烷各20%，氮气60%的混合气体，每小时5000标方，10MPa，45℃，
通过膨胀机减压到0.3MPa，能释放多少机械功和电功？气体温度会降低到多少度？能分离开吗？
应该选择什么类型的膨胀机，谢谢

作者: hxm2087 时间: 2015-4-21 18:13

yyang029 发表于 2015-4-21 16:41

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氢气和甲烷各20%，氮气60%的混合气体，每小时5000标方，10MPa，45℃，
通过膨胀机减压到0.3MPa，能释放多 ...

这个真没法做，建议你咨询下相关专业设计院

作者: yyang029 时间: 2015-4-22 16:52
好的，谢谢你了~~~

作者: 宝丰钢业集团 时间: 2015-4-30 12:16
楼主我是做不锈钢管道的，受教了。

作者: hxm2087 时间: 2015-4-30 12:53

宝丰钢业集团发表于 2015-4-30 12:16

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楼主我是做不锈钢管道的，受教了。

有机会可以合作

作者: niat8888 时间: 2015-5-22 21:34

hxm2087 发表于 2012-5-13 17:59

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通常需要以下程序：
材料进场验收→管道预制→水冲洗→碱洗脱脂→碱洗后水冲洗→酸洗→酸洗后水冲洗→干 ...

楼主回答的，有些东西可能现在已经改了。。我谈谈我的理解和看法

本帖最后由 hxm2087 于 2012-5-13 20:16 编辑

九毒草发表于 2012-4-17 13:59

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空分前期安装，氧管道应该注意些什么？？能举一些例子么？？还望楼主不吝赐教！在此不胜感激！！

通常需要以下程序：

材料进场验收→管道预制→水冲洗→碱洗脱脂→碱洗后水冲洗→酸洗→酸洗后水冲洗→干燥→检验→封闭→标识→移交→管道现场安装。

（这是常规应该的流程，可是现在安装公司很多时候没做，可能没条件做，或者根本不知道如何碱洗酸洗，虽然元件出厂的时候都经过了这脱脂过程了的。这东西涉及到钱、环保、监管等多因素）

a、现在压力管道元件的制造，是执行的许可证制度，即要取得压力管道元件制造许可证。

b、氧气管道变径，宜采用无缝管件。这条不知道出处。是不是丁宏亮先生编制的一个机械行业标准？明日去查查，他为什么这么制订，估计问他，他自己都不记得。现在氧管，我遇到的都已经到DN600了。。这条等于没意义
c、弯头的壁厚减薄，如果是管件的话，这小于0.5mm，要求太严格了，不太容易实现的。弯头，12.5%的允许减薄。林德公司是要求10%。

管道预制、安装

a、法兰垫片一定要分清楚，装正确。。这个有教训的。
b、焊缝内部要圆滑过渡、余高要严格控制。不锈钢管道，应不能有流挂。铝管道，内部尽量取掉衬垫。
c、毛刺、铝屑要吹扫清理干净。
d、阀门，油脂问题。。太钢BOC那教训。。

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