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标题: 安全管理经验沟通闲谈 [打印本页]

作者: 琢磨先生 时间: 2021-1-27 20:39
标题: 安全管理经验沟通闲谈
本人从事化工企业安全管理工作已近7年多，在多家企业从事安全管理工作。但长期以来，遇到这样或者那样的安全管理问题和困惑，主要有以下情况：
1、安全工作的质量指标以考核金额、考核次数作为考评的主要标准；
2、安全管理同仁经常性的把尽职免责这句话挂在嘴边；
3、安全管理人员的各种台账及记录繁多复杂。
就上述三项问题，我个人确实有点不同的见解，尚需与广大同仁进行交流，不知道我的观点是否正确，所以发起本次讨论，请大家积极参与：
1、化工生产一线的从业者普遍薪资水平在5000以下，由于其入职时的安全教育不到位、文化水平、生活x i惯等原因，导致其并不完全理解企业的安全管理制度，尤其是近些年，不少企业的安全管理制度动辄几万、几十万、几百万的长篇大作，从制度的编写者到生产现场的执行者，大家都是云里雾里。大部分安全管理人员自己都不知道自己所在的企业的安全管理制度的具体条款。所以若依据上述这种情形的制度对生产一线的从业者进行考核的话，我认为并不会起到其考核的作用。而作为安全管理人员，若其所在的企业以安全考核作为安全管理人员的绩效考评指标，则导致安全管理员与生产一线的作业者行程对立，经常发生安全管理人员对某些事情假装看不到、听不到、不知道，一线员工对某些“三违“行为谎报瞒报。长此以往下去，行程某种恶性循环，出现安全管理的缺位；
2、“尽职免责”我个人认为需要做，但不是安全管理工作的主要内容。因为一旦真正出现事故后，造成的损失是由企业承担大头的，我认为这种说法本身就是一种不负责任的说法和做法，安全管理人员需要做的是发现问题和解决问题，若某一项操作经常发生违章的情形，作为安全管理人员是否应该从以下几个环节考虑：A.目前所制作的制度是否合理；B.若制度合理，是否生产现场的某些硬件、软件设施配置不到位；C.违章者是否认识到违章行为可能带来的后果的严重性。
3、某些企业要求安全管理人员机械的执行各种台账、记录工作，在倒班生产车间，每月开展全员不少于4小时的安全培训工作，此项工作是否可以执行，是在利用那个时间段给他们开展的安全培训，如果我自己是一名操作工，我的安全员天天下了班拉着我去培训，估计安全员的脑袋很快就被我敲烂了。

我个人认为，作为一名车间安全员应该是做好为生产服务的工作，确保其始终在国家法律法规、国家行业标准、同行经验总结允许的条件下，开展工作即可。应该深入到生产现场，在现场把安全行为观察、为员工做好安全服务和安全技术支持。切勿将低风险、经常性开展的作业的JSA分析之类的作为重点工作。安全工作就是为生产服务的。

不知道我的理解是否正确，欢迎各位讨论，以提升或改变我的工作质量，优化工作方法。

作者: 无语_NeE7H 时间: 2021-1-28 15:02
没出事故的时候“尽职免责”好像真是那么一回事，真正出了事故，如何能证明“尽职免责”呢？所以这句话还是听听就行了，还是要努力。

作者: wx_笨小子[咖啡]64664 时间: 2021-1-28 16:31
我们的安全部只检查，考核，工作都放到各部门，爽不

作者: 3w-joe 时间: 2021-1-29 23:04
现在国内的追责机制还是有问题的

作者: fbs8521 时间: 2021-1-30 09:40
我觉得安全就应该树立典范，以点带面。管理的方法没有特别完美的。不要总说国内的体制有问题，外企也会存在这样、那样的问题。

作者: 渝琴 时间: 2021-1-30 13:34

wx_笨小子[咖啡]64664 发表于 2021-1-28 16:31
我们的安全部只检查，考核，工作都放到各部门，爽不

这样才是正确的做法，才算步入正轨了

作者: lovelife1997 时间: 2021-1-31 11:43
把安全管理部门/安全管理人员仅仅定位成安全监督、监察，是不准确的。安全管理部门不仅仅是监督者，更是重要的主要参与者，是技术专业，要掌握风险管理的方法、工具、技巧，应该是企业风险管控的专家，是培训专业部门风险控制能力的部门，是企业风险管理的主力军。非左即右，走极端地想把所有责任都推出去是不现实的。安全部门在企业里也仅仅是与其他专业部门平级的一个部门，而不是领导和被领导的关系。推动专业安全并不是为了让安全部门/安全管理人员掌握更多的资源，更有话语权，不是为了出事故不处罚安全部门/安全管理人员。企业出事故，安全部门/安全管理人员的责任是不可推卸的，同样应该与其他专业部门一起追究责任。专业安全推动的前提是安全部门懂安全，能系统性分析风险，能培训其他专业部门，让各部门都懂，不然就是拉垫背的，对企业整体安全提升没有帮助。企业安全部门抱怨其他专业部门不干活，需要先审视自己干了啥。也是一般企业安全部门/安全从业者容易出现的错误认知。

作者: 董雨海 时间: 2021-1-31 11:44
我们目前是把绩效总额的30%作为安全绩效，由HSE负责考核。

作者: 三十三才奋斗 时间: 2021-2-3 13:05

wx_笨小子[咖啡]64664 发表于 2021-1-28 16:31
我们的安全部只检查，考核，工作都放到各部门，爽不

出了事就不爽了

作者: 怡然清新 时间: 2021-2-4 16:13
安全工作就是为生产服务的

作者: 怡然清新 时间: 2021-2-4 16:16
安全工作就是为生产服务的非常赞同这句话！生产才是主旋律，安全服务安全，安全反哺生产。一味强调安全，就本末倒置了

作者: 铁面大侠 时间: 2021-2-4 21:19
愿你能百尺竿头更进一步，做安全部长，总监，一起进步成长

作者: 昂贵的@背影 时间: 2021-2-8 12:52
安全工作确实挺繁琐又是得罪人的事情，很难做好

作者: wang_LWUH 时间: 2021-2-18 11:33
企业的生产安全是企业各部门工作的综合体现，安全管理工作重点不应该是表格台账，而是生产现场作业的管理（制止“三违”和消缺堵漏），以专业技术服务于一线，不能以罚代管形成对立。

作者: 琢磨先生 时间: 2023-10-1 14:20

无语_NeE7H 发表于 2021-1-28 15:02
没出事故的时候“尽职免责”好像真是那么一回事，真正出了事故，如何能证明“尽职免责”呢？所以这句话还是 ...

坚决同意

作者: 琢磨先生 时间: 2023-10-1 14:20

wang_LWUH 发表于 2021-2-18 11:33
企业的生产安全是企业各部门工作的综合体现，安全管理工作重点不应该是表格台账，而是生产现场作业的管理（ ...

说的对没坚决同意

作者: 琢磨先生 时间: 2023-10-1 14:20

昂贵的@背影发表于 2021-2-8 12:52
安全工作确实挺繁琐又是得罪人的事情，很难做好

不应该这么想

作者: 琢磨先生 时间: 2023-10-1 14:21

铁面大侠发表于 2021-2-4 21:19
愿你能百尺竿头更进一步，做安全部长，总监，一起进步成长

谢谢，借你吉言，同祝

作者: 琢磨先生 时间: 2023-10-1 14:21

怡然清新发表于 2021-2-4 16:16
安全工作就是为生产服务的非常赞同这句话！生产才是主旋律，安全服务安全，安全反哺生产。一味强调安 ...

是的，同意

作者: 琢磨先生 时间: 2023-10-1 14:22

董雨海发表于 2021-1-31 11:44
我们目前是把绩效总额的30%作为安全绩效，由HSE负责考核。

比较先进的做法

作者: 琢磨先生 时间: 2023-10-1 14:23

lovelife1997 发表于 2021-1-31 11:43
把安全管理部门/安全管理人员仅仅定位成安全监督、监察，是不准确的。安全管理部门不仅仅是监督者，更是重 ...

同意，举双手赞成

作者: 琢磨先生 时间: 2023-10-1 14:23

三十三才奋斗发表于 2021-2-3 13:05
出了事就不爽了

哈哈

作者: 琢磨先生 时间: 2023-10-1 14:23

fbs8521 发表于 2021-1-30 09:40
我觉得安全就应该树立典范，以点带面。管理的方法没有特别完美的。不要总说国内的体制有问题，外企也会存在 ...

是的

作者: lifenghu03 时间: 2023-10-2 08:35
安全为了生产，生产必须安全。杜邦安全把安全管理人员定位为参谋、谋士，应协助管理者制订规则制度，督促和检查制度执行。

作者: 琢磨先生 时间: 2023-10-3 10:43

lifenghu03 发表于 2023-10-2 08:35
安全为了生产，生产必须安全。杜邦安全把安全管理人员定位为参谋、谋士，应协助管理者制订规则制度，督促和 ...

是的，安全就是为生产保驾护航的，必须调整站位

作者: liangwei841017 时间: 2023-10-7 16:58
有自己的认识，挺好的，不断进步成长

作者: 琢磨先生 时间: 2023-10-8 09:40

liangwei841017 发表于 2023-10-7 16:58
有自己的认识，挺好的，不断进步成长

哈哈

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