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标题: 废二氧化碳转化汽油,加油啊 [打印本页]

作者: 尽心    时间: 2020-9-12 10:43
标题: 废二氧化碳转化汽油,加油啊
本帖最后由 尽心 于 2021-1-26 08:51 编辑

2021年1月26日 再来更新,挡不住各位的“热情”回复
研究技术总是好的,要的是过程,一项工艺的成熟需要耗费多少精力
合成氨当时不也被目光短浅的人群给否定了多少年,现在呢?
碳/碳复合材料不也是研究过程中的意外收获,现在呢?

看着回帖的冷嘲热讽的 海川的高中、博士,技术团队,真就呵呵了
去吧,抱着你们的键盘继续“帮”国家实现化工新技术
化工工艺是工艺,难道就只是盯着产品

山东省内,已经过了中试的环评  感觉成了的话,很有前途
该中试项目的核心技术来自中国科学院大连化学物理研究所。该所专家团队于2017年首次报道了该项技术,成功将废弃二氧化碳转化为高辛烷值的汽油。技术详细数据于同年发表在《自然-通讯》期刊。同时,相关技术已申请了中国、美国、加拿大、印度、印尼、越南等国家的发明专利。

该技术具有以下特点:

1)催化剂成本低:主成分为铁系催化剂;
2)汽油馏分的单程收率高:碳五到碳十一选择性高达78%,该指标创造了同类技术的最高水平;
3)反应条件温和:反应压力为2.0-3.5Mpa,床层温度为250-350℃,反应器造价低廉;
4)二氧化碳消耗量大:生产1吨汽油和0.5吨轻烃,可消耗约6吨二氧化碳;
5)工艺流程简短、操作方便:工艺流程与甲醇合成相似,反应产物进行常规分馏即可得到目标产品。因此也适合甲醇、合成氨的改造以及富氢尾气的综合利用。

根据国家科技部的有关规定和双方协议,珠海市福沺能源科技有限公司享有中国科学院大连化学物理研究所研发的该技术独家使用权。在该所研发团队的支持下,福沺公司出资建设了该技术的中试装置,并计划在中试获得工程放大的数据后,继续进行万吨级的工业化示范。(珠海市福沺能源科技有限公司 马道远)


作者: 青涩年华    时间: 2020-9-12 15:57
这是二氧化碳方面的重大突破,现在二氧化碳的来源很广,而且生产成本低,技术成熟,如果真能工业化,是一项非常有前景的技术
作者: 清城君    时间: 2020-9-13 08:05
感觉这种叫法有点扯淡,标题违背能量守恒。二氧化碳虽然作为了原料,但是提供能量的是氢气。就像合成氨生产,通常说以煤、石油、天然气为原料合成氨,有谁说是以空气、水为原料合成氨的
作者: 尽心    时间: 2020-9-15 08:39
清城君 发表于 2020-9-13 08:05
感觉这种叫法有点扯淡,标题违背能量守恒。二氧化碳虽然作为了原料,但是提供能量的是氢气。就像合成氨生产 ...

不就是氢气吗?大化都是玩氢气的
煤制合成氨、煤制甲醇、煤制烯烃、煤制油。。。
技术掌握了总是好的,至于什么时候用 那看市场了
作者: xingjiecheng012    时间: 2020-9-16 08:27
这跟那个水造汽车有啥区别,清洁能源氢气和二氧化碳合成后燃烧再变水和二氧化碳和你直接烧氢气。。。。经济上除了耗能啥用没有,本身工艺可能有可取之处,别的就算了
作者: czj2008    时间: 2020-9-16 13:52
没提及氢源来自哪里,消耗多大
作者: 清城君    时间: 2020-9-17 11:42
xingjiecheng012 发表于 2020-9-16 08:27
这跟那个水造汽车有啥区别,清洁能源氢气和二氧化碳合成后燃烧再变水和二氧化碳和你直接烧氢气。。 ...

路上跑的基本上是燃烧汽油、柴油的车,少量电池车、LNG、LPG车,有几辆烧氢气的?能量承载的载体不同,使用效果差很大
这个技术唯一可取之处是可以将直接排放的二氧化碳回收减少温室气体排放,环保意义大于经济意义。跟火电厂这种大量产生二氧化碳的单位合用可能有点价值
作者: symc    时间: 2020-9-18 16:59
清城君 发表于 2020-9-13 08:05
感觉这种叫法有点扯淡,标题违背能量守恒。二氧化碳虽然作为了原料,但是提供能量的是氢气。就像合成氨生产 ...

赞同这说法,主要是这没啥意义,为啥不直接用氢气做动力?而用氢气和二氧化碳比例为摩尔比3:1的量来生产汽油,那就没什么意义了……
二氧化碳是好生产,但是氢气就难了……现在是副产品,等氢气不够用了,再电解氢——就成了虾扯蛋了……
作者: symc    时间: 2020-9-18 17:05
清城君 发表于 2020-9-17 11:42
路上跑的基本上是燃烧汽油、柴油的车,少量电池车、LNG、LPG车,有几辆烧氢气的?能量承载的载体不同,使 ...

汽车烧氢当然可以的,这不是什么新鲜技术,欧洲早就进行发动机烧氢改装了,只是氢的成本太高,没有一点性价比,烧氢的成本比烧甲烷驱动汽车高的多的多……
虽然氢的热值高,但是在单位容积下,装载氢的容器和装载甲烷相比,甲烷的总热值差不多是氢的3倍多……
最关键就是氢气制备……
如果没有低成本的氢气制备工艺,烧氢驱动汽车的成本是烧汽油的数十倍……
电解法不用考虑了,煤化工那个只是副产品……
专门为了产出氢的工艺除了电解目前没有更好的方式……
作者: symc    时间: 2020-9-18 17:07
尽心 发表于 2020-9-15 08:39
不就是氢气吗?大化都是玩氢气的
煤制合成氨、煤制甲醇、煤制烯烃、煤制油。。。
技术掌握了总是好的, ...

哈,你说的好轻松,你讲讲如何经济的制备氢气吧……
你讲的这些氢气制备,全是作为副产品的,产量有限……
如果把氢气用来燃烧驱动汽车,这点副产品连零头都不够……
作者: 深海    时间: 2020-9-18 17:22
继续
作者: symc    时间: 2020-9-18 17:24
氢气和二氧化碳比例是3:1(mol),就每生产1.5吨汽油需要消耗6吨二氧化碳计算,则需要消耗氢气约820kg,折合氢气9170 Nm3,每标方氢气多少钱?成本价约为2.8元/标方,那你这个汽油需要等到汽油价涨到15元/L时才赚钱啊,不然,这个项目的意义就是什么?大家都清楚的……
作者: jhtly    时间: 2020-9-19 10:48
……若没有经济效益价值,大概率就是眼花缭乱骗钱的路数……在这片神奇的土地上,吃瓜拭目以待比听风就是雨更好……不过说到氢能源汽车,据说日韩的技术 令人期待……
作者: symc    时间: 2020-9-19 15:01
jhtly 发表于 2020-9-19 10:48
……若没有经济效益价值,大概率就是眼花缭乱骗钱的路数……在这片神奇的土地上,吃瓜拭目以待比听风就是雨 ...

氢能源汽车只要每解决经济的制备氢气问题就不可能发展起来……
烧氢气也好,用燃料电池也好,根本用不起,每百公里成本是现在的汽车的数十倍不止……
作者: rujunsun    时间: 2020-9-20 12:47
如果确实是催化剂突破化学平衡,是值得期待的;否则要算一下成本了,如果氢气为电解烧碱副产,也是可以值得考虑的;,
作者: 清城君    时间: 2020-9-21 09:14
symc 发表于 2020-9-18 16:59
赞同这说法,主要是这没啥意义,为啥不直接用氢气做动力?而用氢气和二氧化碳比例为摩尔比3:1的量来生产 ...

一个回收二氧化碳的技术没啥吸引力骗不到几个钱,回收后加能量转化为汽油就新奇了,骗钱能力就加强了,所以命名不以回收二氧化碳为名,往二氧化碳制汽油上面去扯
作者: 清城君    时间: 2020-9-21 09:19
symc 发表于 2020-9-18 17:05
汽车烧氢当然可以的,这不是什么新鲜技术,欧洲早就进行发动机烧氢改装了,只是氢的成本太高,没有一点性 ...

氢气来源不是问题,精细化工用的管束车氢气有电解水和电解甲醇的,成本比起汽油虽高但出于环保要求是可以接受的。难就难在氢气如何安全低成本的大量携带到车上
作者: symc    时间: 2020-9-21 14:46
清城君 发表于 2020-9-21 09:14
一个回收二氧化碳的技术没啥吸引力骗不到几个钱,回收后加能量转化为汽油就新奇了,骗钱能力就加强了,所 ...

哈,并且名字上决口不提氢的事,只在内容里包含了轻飘飘的3:1摩尔,氢气是3……
按照学术名称来说,应该是氢气制备石油技术才对……
但是很显然,要是讲是氢气制备石油,会有很多质疑“氢气直接燃烧就行啊,为啥还要再转化成石油?”……
手法娴熟的很……

作者: 老林天青也    时间: 2020-10-12 15:47
这个技术最主要的应用就是利用二氧化碳,但是经济上目前肯定不上算,因为氢成本太高了。什么时候氢降到每方几分钱,那就是既有社会意义又有经济意义
作者: zhouzhou_VJRI    时间: 2020-12-30 11:28
本帖最后由 zhouzhou_VJRI 于 2020-12-30 11:34 编辑

被标题吸引进来,就是有氢气感觉也不简单额

作者: xyq1983    时间: 2021-1-22 11:40
折标消耗多少,上算不?
作者: qqgd    时间: 2021-1-24 17:01
清城君 发表于 2020-9-17 11:42
路上跑的基本上是燃烧汽油、柴油的车,少量电池车、LNG、LPG车,有几辆烧氢气的?能量承载的载体不同,使 ...

吹牛逼的人总像雨后的狗尿苔,一茬茬的总有
作者: wjg201443    时间: 2021-1-25 11:20
清城君 发表于 2020-9-17 11:42
路上跑的基本上是燃烧汽油、柴油的车,少量电池车、LNG、LPG车,有几辆烧氢气的?能量承载的载体不同,使 ...

最后还是得排放CO2,只不过将CO2排放从集中分散到终端用户上而已,环保也没太大意义!
作者: renyongchang    时间: 2021-1-25 14:20
这个技术若成了,那和白灰厂联合,二氧化碳不花钱,连能浪都用上了,产油国要倒闭了

作者: alex4587    时间: 2021-1-26 08:54
xingjiecheng012 发表于 2020-9-16 08:27
这跟那个水造汽车有啥区别,清洁能源氢气和二氧化碳合成后燃烧再变水和二氧化碳和你直接烧氢气。。 ...

这个技术当然有意义,前提是氢气和二氧化碳都是副产,说氢能源汽车啥的就算了。
作者: 清城君    时间: 2021-1-28 10:04
wjg201443 发表于 2021-1-25 11:20
最后还是得排放CO2,只不过将CO2排放从集中分散到终端用户上而已,环保也没太大意义!

你仔细算一算,火电厂、石灰厂二氧化碳直接排放和变成汽油后再排放,排放的总量一样多吗?这部分变成的汽油会减少原来途径汽油的消耗量
一个人得了一场大病救活了晚二十年再死,可以理解为早死晚死都是死,救活意义不大吗
作者: xingjiecheng012    时间: 2021-2-19 14:14
renyongchang 发表于 2021-1-25 14:20
这个技术若成了,那和白灰厂联合,二氧化碳不花钱,连能浪都用上了,产油国要倒闭了

光成本他就干不过电池,如果学过化工,自己算下键能,能耗能吓死你
作者: qqgd    时间: 2021-2-25 09:39
xingjiecheng012 发表于 2021-2-19 14:14
光成本他就干不过电池,如果学过化工,自己算下键能,能耗能吓死你

您跟他说键能这种概述,文科生不懂吧
作者: A銆併姉锔忎寒浜    时间: 2021-2-26 09:41
本帖最后由 A銆併姉锔忎寒浜 于 2021-2-26 10:17 编辑

其实可以考虑和矿热炉配合满足这套工艺,矿热炉的尾气一氧化碳含量70可以满足所需要求,如果变换装置催化剂使用合适的话,可以满足要求。而且你减少了二氧化碳温室排放,和矿热炉煤气制甲醇有异曲同工之处,希望可以见证这套工艺慢慢走向成熟
作者: hzzxwy    时间: 2021-2-27 15:36
我想知道实际成本多少?
作者: xyq1983    时间: 2021-3-5 08:26
烧完之后还有CO2
再加氢,再循环
碳循环永动机
但整个世界是熵增的,无法改变
作者: 清城君    时间: 2021-3-5 08:56
xyq1983 发表于 2021-3-5 08:26
烧完之后还有CO2
再加氢,再循环
碳循环永动机

汽油烧出来的碳不可收集
碳循环也最多完成了物质循环,跟永动机有什么关系
四句错2句
作者: xyq1983    时间: 2021-3-5 10:24
清城君 发表于 2021-3-5 08:56
汽油烧出来的碳不可收集
碳循环也最多完成了物质循环,跟永动机有什么关系
四句错2句

就那么个意思吧也不懂,就瞎说反正





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